Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

cd transport ali streamer
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
speci



Pridružen/-a: Čet Dec 2013 15:02
Prispevkov: 44
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 08:07    Naslov sporočila: cd transport ali streamer Odgovori s citatom

Kaj mislite, da je bolje vrhunski cd transport ranga Cec tl 1x ali vrhunski streamer Innuos Zenith ali Lumin u1
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040 414 768
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekoliko nenavadno vprašanje. Prej bi pričakoval vprašanje: transport + streamer brez transporta ali streamer z vgrajenim transportom. Innuos ima vgrajen transport, Lumin pa ga nima.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 445
Kraj: laško

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 12:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Predpostavljam, da te zanima primerjava med predvajanjem CD plošč preko klasičnega CD transporta ali pa streamerja, ki ima vgrajeno bralno enoto za ploščke. C.E.C. TL 1x je v vseh ozirih precej poseben transport, streamerji so pa baje vsi super.
Zakaj pa ne C.E.C. TL 0x ? Z njim je tako kot, da bi z razkošnega srednjeveškega obzidja brez pretiranega razburjenja opazoval digitalne vojne spodaj okoli sebe. Medtem ko stoletja tečejo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5580
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 12:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

OK, I'm firmly in the “bits-is-bits” camp when it comes to talking sound quality from what is essentially a purely digital signal. And I would have said that the Lumin U1 would have the same sound as a NAD or a Pioneer or any other music server “client.” After all, the only thing that comes out of the device is “bits!” Well, I was wrong.
hahahaha, ....
https://audiophilestyle.com/ca/reviews/lumin-u1-streaming-transport-review-r775/
Vse to že na tem nivoju (poldrugi tisočak):
... I have an Oppo 205 and a Logitech Squeezebox Touch. Both feed the Yggdrasil DAC so the only difference should be the source component....


Nazadnje urejal/a ambasador Tor Jan 19, 2021 14:07; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1634
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 13:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador Ali zopet primerjajo jabolka z hruškami?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 14:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

matej je napisal/a:
Predpostavljam, da te zanima primerjava med predvajanjem CD plošč preko klasičnega CD transporta ali pa streamerja, ki ima vgrajeno bralno enoto za ploščke. C.E.C. TL 1x je v vseh ozirih precej poseben transport, streamerji so pa baje vsi super.
Zakaj pa ne C.E.C. TL 0x ? Z njim je tako kot, da bi z razkošnega srednjeveškega obzidja brez pretiranega razburjenja opazoval digitalne vojne spodaj okoli sebe. Medtem ko stoletja tečejo.

Če je bilo z vprašanjem mišljeno res to, bo morda poučna kratka zgodovina ameriškega podjetja Resolution Audio, katerega izdelki so bili in so še vedno zelo cenjeni (na področju PCM formata). Njihov prvi CDP (CD-50) je imel vgrajen še klasičen CD pogon/transport, njegovi nasledniki, Opus 21 (CDP) in vse tri verzije Cantata Music Center (CDT/DAC/UPNP/PREamp) pa imajo vgrajen pogon CD-ROM.

Iz tega sklepam, da je za kakovost reprodukcije CD-jev, mehanika CD transporta sicer pomembna, nima pa odločilnega vpliva na kakovost reprodukcije. Končni rezultat je odvisen od celotne implementacije.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5580
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 14:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moja izkušnja pa sega skoraj 30 let nazaj - to je bilo tisto leto, ko je Nakamichi predstavil svoj top komplet na sejmu Top Audio v Milanu: CD transport, DAT transport in pa eden konverter za oba/1000P.
Sledilo je demo predvajanje s preklapljanjem med CD in DAT in potem debata: vodil jo je Bebo Moroni; tema pa je bila - Ali je pomembnejši transport ali konverter?
No, DAT je po mnenju nas prisotnih deklasiral CD, sledil je logičen sklep - glede na to, da je konverter v obeh primerih isti ...


Zadevo sem spremljal skozi leta in dejansko se je uveljavilo mnenje, da ima CD 'drop out-e'. Te se da eliminirati z mehaniko (tipa 8x hitrost čitanja), ki večkrat prebere isti zapis, preden gre naprej; elektronika pa to dopusti šele ko pogrunta da je informacija komletna. Seveda je potreben vmesen buffer(spomin) da to deluje. Ta praksa se je potem uveljavila, kasneje pa so prišli na dan z mega mehanikami, ponavadi top-loaderji, kjer to kao ni več potrebno (če verjameš).
Se pa spomnim tudi prvega top Cambridge CD playerja (v treh škatlah z ločenim transportom). Ta je imel led lučko, ki se je prižgala za hip ko je zaznal drop-out. Hm, so rekli da je kar naprej to žmigalo..

Razmišljanja da bit je bit - držijo. Če je. Če ga pa ni, ker je prišlo do drop-out-a pa to ne drži. Torej ne drži.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 17:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador: O CD transportu kot o viru digitalnega zvoka mislim vse najboljše, samo pravim, da za vrhunsko CD reprodukcijo zvoka ni potreben nek 15 kilski filigranski hi-tech CD transport, ampak je dovolj dober celo CD-ROM, ob predpostavki, da tudi v nadaljevanju verige vse štima.

S tem hkrati tudi podal svoje mnenje/odgovor na kolegovo vprašanje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1634
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 18:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Razmišljanja da bit je bit - držijo. Če je. Če ga pa ni, ker je prišlo do drop-out-a pa to ne drži. Torej ne drži.

Seveda drži. Bit je bit in nič manj ali nič več. Torej če bita ni ne more biti več bit. Vsekakor lahko pride do napak, ki so lahko zelo slišne. Moramo vedeti da bit v fizični obliki ne obstaja. Biti so shranjeni in se prenašajo po "analognih" medijih.

Pa tudi novejši protokoli za prenašanje so precej boljši kot S/PDIF. S/PDIF je iz 1983.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5580
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 11:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
@ambasador: O CD transportu kot o viru digitalnega zvoka mislim vse najboljše, samo pravim, da za vrhunsko CD reprodukcijo zvoka ni potreben nek 15 kilski filigranski hi-tech CD transport, ampak je dovolj dober celo CD-ROM, ob predpostavki, da tudi v nadaljevanju verige vse štima.

S tem hkrati tudi podal svoje mnenje/odgovor na kolegovo vprašanje.

Želel samo opozoriti, da za dobro zvočno reprodukcijo potrebuješ dober izvor zvoka in ni pomembno kaj to je, dokler deluje korektno (recimo CD brez drop-outov in jitterja).

Ima pa strimer prednost pred CD-jem ne samo v praktičnosti. Predvaja lahko hi-res (MQA).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 12:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador: ne razumeš me. V svojem postu ločujem CD transport od CD playerja (CD transport je del CD playerja, lahko pa je tudi samostojna naprava), oziroma drugega digitalnega vira, ki vsebuje tudi CD transport. Želim povedati, da ima lahko tudi vrhunski/dragi CD player, oziroma kombinirani digitalni vir (streamer+DAC+CDT+...), za transport CD-jev vgrajen CD-ROM (podobnega, kot ga vgrajujejo v PCje) in to prav nič ne poslabša kvalitete CD reprodukcije te naprave, če je vse ostalo (napajanje, DAC čipi, preostala elektronika) na dovolj visokem nivoju.

Tudi vprašanje je bilo glede transporta (ne CDP). Glede na konkretne izdelke, ki so v vprašanju omenjeni, je dokaj jasno, da se kolega zaveda, da je za malo denarja malo muzike.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5580
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 13:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smo na liniji Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sg



Pridružen/-a: Pon Maj 2013 10:39
Prispevkov: 51
Kraj: Lj

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 16:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Povsem logično je, da je osnova za korektno reprodukcijo datoteka s ploščka prebrana brez napak (= vsi biti in to pravilne vrednosti). Dejansko to zna vsak CD-ROM za par € v realnem času. Datoteka s samo enim napačnim bitom ali brez njega je že poškodovana in praviloma neuporabna.

Da je en od načinov večja hitrost branja in po potrebi ponavljanje potem pa spravljanje v buffer je že Ambasador napisal. Da se pa umetnost nadaljuje s tem kako gre to potem v pravem ritmu naprej vse do analogne oblike pa v bistvu tudi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
speci



Pridružen/-a: Čet Dec 2013 15:02
Prispevkov: 44
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 20:32    Naslov sporočila: Cd transport Odgovori s citatom

Ni mi tale diskusija čisto jasna kolikor sem cd player ali cd transport je razlika v zvoku imel sem na posoji tudi vrhunski CECov transport pa je razlika očitna napram mojemu sony cdp x779es uporabljenem samo kot cd transport,preko zunanjega daca.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040 414 768
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1616
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 22:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa ne za take denarje, kot navajate. Kakor da kakšen dober SACD player od Denona kaj mijavka, preveč si domišljate, da gre za zvezo mehanike z elektroniko kot je vinyl. Sem že mislil, da so te ideje s 10kg transporti že nehale najedat. En čas je bilo pa res modno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com