Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

ZvoĆØniÅ”ki kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 127, 128, 129 ... 156, 157, 158  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 10, 2021 16:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Na to sem ciljal!
.....
ƈemu potem pripisujemo slisne razlike?

A.....b
Ti ne znam iz glave.
Vem samo v praksi da razlike med power cordi ni, ĆØe je sistem 'zamaÅ”en' ali ĆØe so nekateri drugi faktorji v igri:
naprimer ojaĆØevalci kot je mali SA300, ki imajo stabilizirano napajanje tudi za izhodno stopnjo, so dosti neobĆØutljivi na napajalni kabel.
Krell nima izhodne stopnje s stabiliziranim napajanjem (bi rad videl tako napajanje za +-24amperov neto na zvoĆØniÅ”kih prikljuĆØkih po kanalu), so pa vse predstopnje vsaka zase regulirane. Pa je recimo bolj dovzeten za vpliv napajalca.
Tudi @castor se je ĆØudil , ko smo menjavali in prisluÅ”kovali ...

Me je pa Å”okirala Kuzma motorska kontrola, ki krepko spreminja uĆØinke glede na power cord. Sem si utvarjal da je to dovolj filtriran vmesnik brez vplivov a sem se oĆØitno motil. Razlage nimam druge, kot da motnje iz mreže udarijo na realtivno izpostavljen/nezaÅ”ĆØiten ojaĆØevalec na izhodu, ki ojaĆØi 50Hz signal (slednji je 'umetno' generiran in ultra stabilen).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 10, 2021 19:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NCC2000 je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
@NCC2000: ,,Zakaj smetiÅ”, mogoĆØe se pa tu izcimi kaj dobrega za sploÅ”no razumevanje problematike vpliva kablov na zvok audio repro sistemov, v dobro prav vsem.
PaĆØ po drugaĆØni poti, kot si jo vajen sam. A to ne more biti smisel?

Glede tvojih kablov me pa seveda zanima, sem te tudi že povpraÅ”al o tem, tako da kar napiÅ”i, vsako mnenje dobrodoÅ”lo. Saj lahkjo da si mi tudi kaj odgovoril sredi tistega nekajstranskega prepira, ki sem ga preskoĆØil.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da ne smetim tam bom odgovoril v tej temi:
13 let držim doma iste zvoĆØniÅ”ke kable ker:

- ZvoĆØniki z njimi zvenijo tonalno pravilno uravnoteženi, ni zvrnjeno na visoke tone, instrumenti z njimi imajo težo, približek naravni velikosti, klavir naprimer zavibrira masivno skoraj kot v živo. Z obiĆØajnimi zvoĆØniÅ”kimi kabli vse to izpade plehko, pretanko..srednje-visoki pizdijo..

- Drugi point je dinamika, bistveno veĆØja in to predstavi glasbo krepko bolj poskoĆØno. Orkester pulzira, crescendo orkestra prav mravljinĆØi. Definitivno v kombinaciji s Krellom ni za srĆØne bolnike.

- Tretji point je ogromnost finih informacij - rad posluÅ”am orkestralna dela in s tem kablom dobim daleĆØ najveĆØ informacij tam ko se gnete veliko instrumentov in so v sorazmerju med seboj; pa tudi velika finost zvoka je - napram zrnatosti v zvoku s slabÅ”imi kabli.

Ni to vse a dovolj. In krepko izven igranja s kabli, že po stažu.


Cool.
A je to to:
https://usato.audiograffiti.com/annunci/cavi/253802/
https://www.vandenhul.com/product/the-revelation-hybrid-halogen-free/
MisliÅ”, da je to za en box ali 2, ĆØe je to to?
Se splaĆØa za ta dnar?

Pozor!
VDH med ostalim predlaga, da se lahko ta zvoĆØniÅ”ki kabel uporabi za interkonekt !!!
Nekateri prebrisanci potem naredijo dva kompleta zvoĆØniÅ”kih iz normalnega kompleta (dva kabla na zvoĆØnik). Tako da cena mora na pol v takem primeru. Za performanse pa ne reĆØem niĆØ, ker tako ga nisem nikoli posluÅ”al.

Ali se splaĆØa? Ne poznam tvojih zvoĆØnih perverzij, niti sistema kamor bi ti to prikljuĆØil. ƈe hoĆØeÅ” da ti kabel kaj 'naredi', si izmisli, kolorira, ekvalizira - ne bo niĆØ iz tega. ƈe sedaj uporabljaÅ” kable za ekvalizacijo, brez probe ne priporoĆØam.
Kaj ti naj reĆØem? ƈe te zanima anorektiĆØen zvok - to ni kabel zate. ƈe je sistem preveĆØ poceni - je to (cenovno) overkill. Isto v primeru ĆØudnih zvoĆØnikov ali ojaĆØevalcev (ki ne prenesejo bremena) itd.
Lahko ti pa povem, da se v navedenih karakteristikah izkaže tudi na poceni 60W ojaĆØevalcu, v sorazmerju.
-----------------------------------------------------------------------------------------
For those who do not fear some extra work: with our C ā€“ 11.3 RCA type connectors you can produce a superb single-ended interconnect from The REVELATION HYBRID by using the 16 outer conductors as the shielding.

With The REVELATION HYBRID for the first time in your audio life you will hear that the reproduction is as it should be and that there is no need for any change to another loudspeaker cable
.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 12:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Na to sem ciljal!


Tudi najvecji High end sistemi majo isto hibo.
Ko laufajo zvocniki, se tuljave grejejo, odkloni upornosti
in impedance lahko odpeljejo za 50% in vec.
To sploh ni isti zvocnik! Lahko, da ga je proizvajalec
nastelal, da po dolocenem casu pri doloceni moci
preleze v delavno tocko. Verjamem, da malo kdo to pocne.
Sicer bi se hvalili.

Ta cas ko menjas kable se malo pohladijo in niso
vec isti paramteri. Kaj si potem slisal?

V hisni napeljavi imas tako star in oksidiran kabel,
da ne pomaga tiste 2m dodat neko vrhunec cistotsti bakra.


Ne mroes obravnavat 1 paramtera in dolocit rezultat.


Gre za razum in dvom vanj.
Ce v naprej ne ves kaj isces je tezko najti.
Cemu potem pripisujemo slisne razlike?




Andrej

Drži. Kot drži, da so vĆØasih bili zvoĆØniki delani za moĆØi ki so bile takrat na voljo. Ni dolgo nazaj je pri Kantetu v trgovini je laufal renovirani AR9 vintage nekoĆØ top model. Pa ker je zvoĆØnik dosti transparenten in ambient zelo zaduÅ”en, je požiral moĆØ na veliko (danes stotine vatov kajn probleme) in so se tuljave (tudi membran) segrele, glasnost je kar zaĆØela ugaÅ”ati in ni bilo druge kot shladiti vse skupaj.
-----------------------------------
Ko je bil napovedan prihod CD-ja, se je zaĆØela tekma v drugo smer - dinamika, termika itd. (hehehe, ko bi, bogi, takrat vedeli, da se niĆØ od tega ne bo zgodilo - nasprotno Å”e dodatno so komprimirali CD posnetke).
PriŔle so tudi kovinske membrane, nomex suporti itd.
Moderni zvoĆØniki so poveĆØini narejeni da termiĆØno prenesejo ĆØuda, sploh ĆØe je membrana kovinska, ker hladi tudi ona. Pa perforirani suporti voice coilov, luknje v magnetih da ni kompresije izpod kupole wooferja in da se ventilira voice coil itd. Veliko pozornosti gre v termiko. Tudi kretnice stil KEF konju-gate loading so zgodovina. Velike tuljave samo Å”e kakÅ”en nemec vgradi, tudi z namenom kompresije basov pri velikih moĆØeh..

-----------------------------------
Razglabljanje gor ali dol, zvoĆØniÅ”ki kabel prikljuĆØiÅ” in posluÅ”aÅ”. VeĆØ dni, ĆØe je ĆØas. Potem menjaÅ”. V roku ki niti ni tako velik hitro ugotoviÅ” ali moraÅ” napenjati uÅ”esa ali ti takoj v nos udari razlika. Potem pa se potipaÅ” za denarnico in nato ĆØelo - ne nujno v istem vrstnem redu Laughing Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2021 09:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom




Oyaide AR-910, interkonekti, ki zares oĆØistijo Å”ipo.

Dodatek: kasneje se je pokazalo, da kabli na mojem sistemu zvenijo presvetlo in sem jih vrnil prodajalcu. NeuspeŔen izlet v srebrne kable.


Nazadnje urejal/a benma Tor Jan 17, 2023 17:30; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
luka79



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36
Prispevkov: 1004
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 05, 2021 14:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

KakŔne imate izkuŔnje z Oehlbach in Inakustik interkonekti RCA in koaksialci?
_________________
My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 05, 2021 17:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NajboljŔi kabel po razumni ceni je:
https://www.muziker.si/klotz-iy205

Primerni zakljuĆØki chinch, se ne nabijajo in se ne zatikajo:
https://www.muziker.si/american-dj-ac-c-rmg-set-rca-cinch-plug-male-gold

Klotz je vrhunski kabel in ni potrebe po pretiravanju. Obstoja tudi enožilni tahud:
https://www.muziker.si/klotz-ac110sw
Doma narejen:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 05, 2021 17:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ƈe se sliÅ”i na pesmi Toma Jonesa Green, Green Grass of Home kako trava raste, so dobri, drugaĆØe ne.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 05, 2021 18:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vzemi ga, ti ga prinesem, pa ga probaj, primerjaj, oceni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 412
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 05, 2021 19:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:



Oyaide AR-910, interkonekti, ki zares oĆØistijo Å”ipo.


KakŔna je razlika v primerjavi z Audioquest Columbia? Saj imaŔ tudi tega kajne.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 454
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 19, 2021 11:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A se je pokazalo...sliÅ”alo, da Å”e ni konca in da se da Å”e stopniĆØko viÅ”je.


_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 19, 2021 17:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Potem je po setvenem koledarju ta teden za kable.
Izdelal sem bolj socialen model kabla, obetam si vrhunske rezultate. Gre za Tasker TSK1126, koaksialec 2x4mm2.
HlaĆØe so po 0,56ā‚¬, prikljuĆØki so po 1,5ā‚¬, za bride oklop so hoteli 4ā‚¬/m, torej 40ā‚¬ za dvakrat 5m, predrago, Å”e ĆØakam kolut naroĆØenega kitajca po 0,46ā‚¬/m, kar je 10x ceneje.
Izdelava 4mm2 zvoĆØniÅ”kega kabla je moĆØno zapletena, ne samo, da lotaÅ” in segrevaÅ” izjemno trmaste in debele sklope, nujno se rabi stojalo z dvema krokodiloma, Weller Lƶtfett za pasiviranje zlata in en hud ledkolm. Žal je težko sestavljati silikone v nulo, ker so premeri komaj kompatibilni. Na koncu Å”e kar zgleda.



Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 454
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 19, 2021 23:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lepo da se nekaj dela....en nasvet...zakaj pri bogu dodajate cel kup izolacije že na tako Å”it izolacijo. NajboljÅ”a izolacija je zrak. Ok vakum ali helijevi kanali to naj delajo ĆØe hoĆØejo. Sploh ĆØe kable ne izdelujete za prodajo potem se merila varnostnih zahtev lahko spustijo na minimum.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 02:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Koaksialec za zvoĆØnik je posebej zahteven za zakljuĆØke, ker ima srednjo žilo in oplet, ki je enako 4mm2, tega je treba na koncu posebej precizno sukati in izdelati izolacijo s termobužirko. Å ele nato gre kabel v hlaĆØe in naprej v konĆØnik, kjer se v mojem primeru lota, in to dobre 3mm v globino in je težko zalivat viÅ”je kvadrature. Bride oplet je zaradi lepÅ”ega, samo za izgled dragocenosti in nima funkcije. Koaksialec ima prednost, ker ne seva in ne inducira v okolico, kot navadni kabli, tokovi so tja do 8A. Zelo dober je tudi CY kabel z oklopom (3x2,5mm2) za napetostni dovod, ker je shieldan in ne seva v bližino signalnih vej. Zelo dobri so kotni konektorji, ki ne lomijo kabla. VeĆØinoma pa ljudje to delajo brez strokovnih podlag in samo, kako to ĆØutijo na vodi in kako izgleda.

Sukan oplet


Termobužirka:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 454
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razumem vem kje so težave..sem ta kabel delal že pred 20 leti ...pa križne vezave pa samo 1 pa drug vodnik... nima smisla.
8mm2....ĆØemu? pol pa odprem zvoĆØnik pa je not Å”pulica z 0,8ohm upornosti.Tu ne pomaga 8mm2 kaj dost. Da ne govorim o križnih tokovih, dioda efektih, razliĆØne time propagation razmerja. Delno reÅ”ilo bi ga, ĆØe bi bile žiĆØke polakirane. Pa lotanjje žice na koncu.. no go, vsaj za mene ne.
Pri zvoĆØniÅ”kih kablih govorit o nekem sevanju pa Å”ildanju nima smisla. Razen ĆØe bi imel amp brez zobel filtra, ki ga ga pa Å”e nisem videl.
Ni bližnjic...malo denarja malo muzike. Se pa da za malo denarja premikat met slabim in dobrim rezultatom.
Na koncu koncev fajn da se nekaj dela v teh ĆØasih, ustvari pozitivna energija, veselje, zadovoljstvo...to je namen tega hobija.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 11:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Interno ožiĆØenje v zvoĆØniku raje odmislimo, gre za minoren vpliv, ker so linije kratke. Za resne induktorje so itak obvezna air cored navitja do 2mm2 lakdrat, ki ne duÅ”ijo tranzientov, so pa veĆØja in dražja. Pa vzemimo raje, da se zvoĆØnik od terminalov naprej obnaÅ”a kot black box in ni vpliven.
Dovodni zvoĆØniÅ”ki kabli imajo razliĆØne konstrukcije tudi razliĆØne RLC podatke.
16mm2...1 Ohm/km
8mm2.....2 Ohm/km
4mm2.....4 Ohm/km
Tako, da za resno in dolgoletno investicijo uporabljamo le navedene preseke. UpoÅ”tevaje, da je primerna uporabna dolžina kabla od 3,5-5m, zadostuje tudi 4mm2, ostali parametri ne bodo Å”e pretirano vplivni. Tudi zakljuĆØki so veĆØinoma za max 4mm2.
Dolgi vodi se ne uporabljajo, ampak se gre ponavadi na 100V sistem s transformatorji, ki ni obĆØutljiv na dolžino kablov, to je za profi ozvoĆØenja.
Zobel je RC ĆØlen na izhodu, je nebodigatreba in ga jaz ne uporabljam, je le zavora ali stranski izhod za ekscesne frekvence na izhodu. V nekaterih primerih pomaga, da na zvoĆØnik ne gredo ultravisoke frekvence, veĆØinoma pa mu je namen, da ozemlji viÅ”je, že preveĆØ fazno zavrtene frekvence, da ne gredo nazaj po povratni zvezi in nastopi oscilacija, naredi uuuiiiikkk in visokotonci gredo na britof.
Induktivnost na 5m kablu in 8A signala obstoja na rdeĆØi liniji, pri koaksialcu tega ni. Tudi 240V kabel na dovodu s svojimi 4A odjema na primarju lahko inducira 50Hz v bližnje chinche.
To so vse neke enostavne podlage brez kaĆØjega olja in oblikovalskih zahtev. Poznamo tudi teoretiĆØno bistveno boljÅ”e reÅ”itve za kable, ki pa so eksponentno dražje, zame je to nedosegljivo. Nekateri so z vgrajenim tuningom in dajejo vplivno razliĆØne in okusom prilagojene timbre, meni je to mimo in tega ne maram, okusi so paĆØ razliĆØni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 127, 128, 129 ... 156, 157, 158  Naslednja
Stran 128 od 158

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe