Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 15:28 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Ja ,WBT ni poceni, je treba še prej krimpat z njihovo srajčko, pol pa vijačenje, če je narejeno kot se zagre ne spusti
Če je to predrago pol pa "votle banane", krimpane ali lotane _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 17:32 Naslov sporočila: |
|
|
mzi.perx je napisal/a: | Ne napačno razumet, na VDH kablih smo vsi začeli, v vsesplošnih hi fi medijih so zelo pozitivno ocenjeni, veliko modelov ima best buy ali 5* ampak v kategoriji entry level, kjer se teh kablov največ proda.
Njihov širok asortima ponuja tudi žice za vgradnjo, tudi modeli Kuzma gramofoni so bili na ročki VDH, verjetno je bila takrat taka ponudba na trgu. Večina nas je te kable na Kuzmi kasneje zamenjala in če sem prav informiran se na Kuzmi ročkah ti kable že zdavnaj ne vgrajujejo.
Moja narava dela mi je omogočila obisk večine sejmov po svetu in ekstra hi end salonov na svetu v Singapurju, Tajvanu, Hong Kongu in res nikjer nisem videl VDH kablov tako da debata do onemoglosti in dokazovanja nimajo nobenega smisla, je pač treba sam spoznat kje je in kam lahko gre.
Pozdrav |
Aha, cviknil si. Da nima smisla. Ima ultra več smisla kot tiste numnosti ki jih tu klatiš.
Kabel VDH Revelation za 1.200€ ki je že skoraj 30 let v proizvodnji /torej še vedno aktualen/ si označil za bolj ali manj poden (na dnu) in to zato, ker da je simpl narejen iz cenenih materialov ... Halo, si kaj posnifal?
Jaz razumem, da nekdo za kabel v njegovem cenovnem rangu ima raje kaj drugega. Ali celo kot @bogomir, ki je odkril, da mu je Valhala za 8x višjo ceno celo bolj všeč.
Drugače pa je to gospod kabel in tisto kar ti uporabljaš doma ne seže do kolen temu.
Ali ga ali ne uporabljajo na sejmih ni nobeno merilo. Nekoč so ga, danes so drugi modeli bolj aktualni a to še ne pomeni da nekoč top je danes poden.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Brez zamere @ambasador, ampak QED in van den Hul so na lestvici kablov bolj ali manj na dnu. Njihove enostavne konstrukcije in ceneni materiali omogočajo industrijsko izdelavo v velikih količinah !
Nikoli, nikdar nisem videl teh kablov v dobrih še manj v kakšnih hi-end sistemih žal
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Poleg tega ne gre za nobeno dokazovanje, preprosto začelo je z mojim predlogom, da za povezavo Dynaudio C2 in A32 (40 kilogramski ojačevalec) - Dynaudio tema) je potreben debelejši kabel kot 3,5mm2. Zame bi se lahko končalo že pri tistem predlogu. Vendar ne in ne in znova in znova je kdo imel kaj proti - na izzivalen/provokativen način, ko ne moreš biti tiho. Kot tvoje pisanje.
Potem se je debata prenesla sem, se vedno znova kdo zaganja - nazadnje ti. Na neumnosti pa ne morem biti tiho.
Zanimivo kako je debata prehajala iz kvadrature preseka na posploševanje kako velik presek blura, pa na osebne preference, nato na kaj imam jaz doma in zadnji biser poenostavljanje kako so sicer še vedno priznane firme sedaj poden. Vsak novi udeleženec debate je dodal nov biser k razjasnjenju problematike. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Čet Nov 26, 2020 18:38; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 18:25 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | mzi.perx je napisal/a: | Ne napačno razumet, na VDH kablih smo vsi začeli, v vsesplošnih hi fi medijih so zelo pozitivno ocenjeni, veliko modelov ima best buy ali 5* ampak v kategoriji entry level, kjer se teh kablov največ proda.
Njihov širok asortima ponuja tudi žice za vgradnjo, tudi modeli Kuzma gramofoni so bili na ročki VDH, verjetno je bila takrat taka ponudba na trgu. Večina nas je te kable na Kuzmi kasneje zamenjala in če sem prav informiran se na Kuzmi ročkah ti kable že zdavnaj ne vgrajujejo.
Moja narava dela mi je omogočila obisk večine sejmov po svetu in ekstra hi end salonov na svetu v Singapurju, Tajvanu, Hong Kongu in res nikjer nisem videl VDH kablov tako da debata do onemoglosti in dokazovanja nimajo nobenega smisla, je pač treba sam spoznat kje je in kam lahko gre.
Pozdrav |
Aha, cviknil si. Da nima smisla. Ima ultra več smisla kot tiste numnosti ki jih tu klatiš.
Kabel VDH Revelation za 1.200€ ki je že skoraj 30 let v proizvodnji /torej še vedno aktualen/ si označil za bolj ali manj poden (na dnu) in to zato, ker da je simpl narejen iz cenenih materialov ... Halo, si kaj posnifal?
Jaz razumem, da nekdo za kabel v njegovem cenovnem rangu ima raje kaj drugega. Ali celo kot @bogomir, ki je odkril, da mu je Valhala za 8x višjo ceno celo bolj všeč.
Drugače pa je to gospod kabel in tisto kar ti uporabljaš doma so navadne smeti proti temu.
Ali ga ali ne uporabljajo na sejmih ni nobeno merilo. Nekoč so ga, danes so drugi modeli bolj aktualni a to še ne pomeni da nekoč top je danes poden.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Brez zamere @ambasador, ampak QED in van den Hul so na lestvici kablov bolj ali manj na dnu. Njihove enostavne konstrukcije in ceneni materiali omogočajo industrijsko izdelavo v velikih količinah !
Nikoli, nikdar nisem videl teh kablov v dobrih še manj v kakšnih hi-end sistemih žal
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Poleg tega ne gre za nobeno dokazovanje, preprosto začelo je z mojim predlogom, da za povezavo Dynaudio C2 in A32 (40 kilogramski ojačevalec) - Dynaudio tema) je potreben debelejši kabel kot 3,5mm2. Zame bi se lahko končalo že pri tistem predlogu. Vendar ne in ne in znova in znova je kdo imel kaj proti - na način, ko ne moreš biti tiho. Kot tvoje pisanje.
Potem se je debata prenesla sem, se vedno znova kdo zaganja - nazadnje ti. Na neumnosti pa ne morem biti tiho. |
Žal @ambasador, ti si ostal na Cizekih in na VDH, je to daleč od tega kar ima pojem vrhunskega zvoka, ne bodi tako zaplankan ! Boš moral še veliko tega predelat, priznam pa ti veliko retorike in to tukaj na forumu šteje, čeprav nima vsebinske teže
Pozdrav _________________ MZI.PERX |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 18:41 Naslov sporočila: |
|
|
Komplet izven teme si. Kr'neki u tri krasne.
Namesto z argumenti se ukvarjaš z menoj.
Zbu'd se. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 18:48 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Komplet izven teme si. Kr'neki u tri krasne.
Namesto z argumenti se ukvarjaš z menoj.
Zbu'd se. |
@ambasador, te podpiram.Normalno, ne moremo vsi imet doma sistema vred s kabli za nekaj deset in več tisoč recimo Ł. Zaradi tega ni treba druge omalovaževati, da ne rečem žaliti in imeti za manjvredne.
ps. gledam HighEnd in poslušam HiFi, pardon, glasbo!
Nazadnje urejal/a GoldProf Čet Nov 26, 2020 18:54; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 18:54 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: |
Kabel VDH Revelation za 1.200€ ki je že skoraj 30 let v proizvodnji /torej še vedno aktualen/ si označil za bolj ali manj poden (na dnu) in to zato, ker da je simpl narejen iz cenenih materialov ... Halo, si kaj posnifal?
|
Amby
Totalna štala.
Ne delajo ga več. Cela SLO audio scena se bo zasekirala. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
epic
Pridružen/-a: Sob Nov 2009 15:12 Prispevkov: 188 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 18:58 Naslov sporočila: |
|
|
@mzi.perx - retorika gor, retorika dol - @ambasador je bil s svojo ponudbo preizkusa svojih drotov pri tebi zelo daleč od lepopisa, prej nasprotno, je šlo prej za tisto potezo “j***a na mizo”. Ti pa še vedno počneš točno to, kar pripisuješ drugim - teoretizeraš in razlagaš kje vse si hodil in kaj vse si slišal. No, ko ti pa ni treba nikamor in bi nekaj na preizkus prinesel nekdo iz Izole, pa slednje, bojda, ni več dovolj svetovljansko. Ali pa te žuli kišta piva?
Ne vem, meni so takšni predlogi super. Na ta način človek lahko spozna kakšen kos opreme, ki ga sicer ne bi, pa še forumski sodrug ni več zgolj iz črk ampak pravi, iz mesa in kosti.
Kar se mene tiče - reakcija, ki naj bi le prepričala bralce, da je VDH preživet. Pa je res?? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 19:04 Naslov sporočila: |
|
|
Z mojim opisom sem samo želel predočiti kako izgleda primerjava med 5mm2 in 17mm2 tudi na malem ojačevalcu. Pa tudi kako ni govora o bluranju. Imena firm so kolateralna nuja, omenjena zaradi korektnosti poročila. Pa nič več.
Mislim da je problem v tem, ker avdiofili podcenijo določene parametre - pri zvočniških kablih je od L-R-C daleč najpomembnejši R /upornost/. Najlažje je zanikati a ko slišiš visokopresečni kabel, ti hitro postane jasno kako nizkopresečni kabli stanjšajo zvok in skrčijo dinamiko. Žal skoči ven tudi slabo dušenje reflex-ov (je morda to tisto moteče bluranje?) .
V high end sistemih so to zdavnaj rešili da z debelimi vprežejo visokotokovne ojačevalce. To je tisto kar avdiofili vidijo na sejmih.
Potem se malo rogajo dimenzijam in cenam in ko pride debata na to, se dogaja to, kar se dogaja.
A kot rečeno, avdiofilska praksa gre svojo pot. Večina ostane zadaj s svojim prav.
---------------------------------------------------------------------------------------
@ck:
https://www.vandenhul.com/product-category/cables/page/4/
V katalogu VDH je Revelation notri. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
Nazadnje urejal/a longplay Čet Nov 26, 2020 20:48; skupaj popravljeno 7 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Z mojim opisom sem samo želel predočiti kako izgleda primerjava med 5mm2 in 17mm2 tudi na malem ojačevalcu. Pa tudi kako ni govora o bluranju. Imena firm so kolateralna nuja, omenjena zaradi korektnosti poročila. Pa nič več.
Mislim da je problem v tem, ker avdiofili podcenijo določene parametre - pri zvočniških kablih je od L-R-C daleč najpomembnejši R /upornost/. Najlažje je zanikati a ko slišiš visokopresečni kabel, ti hitro postane jasno kako nizkopresečni kabli stanjšajo zvok in skrčijo dinamiko. Žal skoči ven tudi slabo dušenje reflex-ov (je morda to tisto moteče bluranje?) .
V high end sistemih so to zdavnaj rešili da z debelimi vprežejo visokotokovne ojačevalce. To je tisto kar avdiofili vidijo na sejmih.
Potem se malo rogajo dimenzijam in cenam in ko pride debata na to, se dogaja to, kar se dogaja.
A kot rečeno, avdiofilska praksa gre svojo pot. Večina ostane zadaj s svojim prav.
---------------------------------------------------------------------------------------
@ck:
https://www.vandenhul.com/product-category/cables/page/4/
V katalogu VDH je Revelation notri. |
LP
Ja, ma si tudi ti malo trmast, nekako ne in ne dovoliš drugega mnenja.
Pač imaš svoja videnja, slišanja nekateri imamo druge izkušnje...
Glede preseka kablov sem že veliko povedal, kar sem testiral in tega je veliko, verjami, ne bi še enkrat o "licni", "solid core", srebru in še čem drugem _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 20:10 Naslov sporočila: |
|
|
..včasih dogajanje v debatah postane nekoliko "nerodno" za vpletene strani...
V tem primeru - en podpis pod @epic - ovo mnenje, ki v bistvu sledi mojemu iz predhodne strani...
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 20:10 Naslov sporočila: |
|
|
Amby
V katalogu je Revelation HYBRYD.
Torej kabla Revelation ne delajo več. _________________ LP
Nazadnje urejal/a ck Pet Nov 27, 2020 15:59; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DAVOR
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27 Prispevkov: 454 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 21:14 Naslov sporočila: |
|
|
Brez zamere ambasador, tole nabijanje o presekih mislim da se je počasi izpelo.
Ni vse v preseku, to sem že velikokrat povedal. Tvoj kabel rabi presek ker ima izolacijo, ki tako zademfa zvok, da če bi bil 3m2 bi bil dušilka. Tako huliflex še bolj pa carbon, smo testirali zvok zelo upočasni, doda mehkobo, nardi tak temen, skor siv prizvok. Še dobro da so izbrali posrebreno žico, drugače bi bilo še huje.
Če pa bi bila izolacija bolj zračna, bi bila druga pesem.
Jaz to vsakotedensko preizkušam, ko nam distributerji pošiljajo vse možne kable.
Recimo pred kratkim SWORD EXCALIBUR COMBICON, to je zame in za ker nekaj ušes taka dušilka, da ni za poslušat. V primerjavi s kablom occ baker manjši presek solid core in organska zračna izolacija (proizvajalca ne bom omenjal da ne bo kdo rekel da delam reklamo) je bil, kot poveznil 2 deki čez zvočnike...mrtvo.
Velik presek je rešitev za energijo, ko so konstrukcije kablov manj posrečene, oziroma izolacije premasivne.
Upornost je pomembna...ampak celotna od ojačevalca do driverja. Veliko večja razlika je, če je na kretnici tuljava na basu ali midbasu, midrangu 0.5R ali 0,25R... kot po konstrukciji enak kabel 2.5 ali 4mm2. _________________ KISS- Keep It Simple and Smart |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 21:40 Naslov sporočila: |
|
|
Single core, brez % bakra, zlitina plemenitih kovin v "zračni izolaciji"...
Dolgo se je obdržal v sistemu, tonalno gledano je malo boljših. Brez kakšne koli tankosti na basu ali srednjih, a zelo zračen in hiter. Brez WBT bižuterije.
Seveda bi WC rolicami bil še boljši rezultat, ali podstavkov iz "loze"
_________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Čet Nov 26, 2020 22:15 Naslov sporočila: |
|
|
Še tistih par avdiofilov, ki se tu javlja se okoli kablov zagotovo spre. Pa niste pomislili, da imate morda vsi prav in hkrati nobeden?
Res bi bilo fino, če bi obstajal najboljši kabel, torej tak, ki bi naredil svoje v vsakemu sistemu ampak tega ni... Ne preseki, ne materiali ne snakeskin ne more predvideti kateri kabel bo v kateremu sistemu iz tega iztisnil 100%. Morda obstajajo neka generalna spoznanja, kam kaj pa še to ne dela vedno. Tako smo žal vsi na isti resnici, trials-ov and errors-ov...
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|