ZVOĂNI TRETMA DNEVNEGA PROSTORA

Bojan VarjaĂ¨iĂ¦ Rajko

Zdravo,

lepo prosim za nasvete glede akustiĂ¨nega tretmaja. V priponki je naĂ¨rt mojega, tj. naĹˇega bivalnega prostora - kar pomeni, da se ne morem veliko hecati. Skupna velikost je cca 60m2. Prostor, ki je nekako posluĹˇalni, je cca 22 m2. Prostor je razgiban. Okna so od stropa do tal. Leseni pod. Stropi 3 m.

Na naĂ¨rtu je s kriĹľci oznaĂ¨en poloĹľaj zvoĂ¨nikov in posluĹˇalca; zvoĂ¨niki bi lahko Ĺˇli Ĺˇe malo naprej, a na raĂ¨un problemov z drugimi frekvencami. Seveda moram ukrotiti bas - drugo me kar zadovolji in glede na prostor je uĹľitek posluĹˇati. RazmiĹˇljal sem, da bi uredil naslednje (vsi elementi odstranljivi - to je paĂ¨ pogoj!):

1) stranski levi prvi odboj pri oknu - kamena volna cca 1 m2, debelina 10cm, razmik od okna 10 cm.

2) Zadnja stena - kamena volna do 3 m2, debelina 10 cm, razmik 10 cm od stene (divan ima dokaj visoka naslonjala - cca 1.50 m od tal, tako da bi dal panele nanje)

3) Snemljiva zavesa na levo okno, deka na klubsko mizico.

Kameno volno bi prevlekel s filcem. KakĹˇen nasvet glede parametrov kamene volne? Kak konkreten proizvod ali oznaka?

To bi bil nek minimum, potem bi videl, ali bi Ĺˇe druga postavitev kaj dala. Res hvala za vsako idejo! In - kaj lahko priĂ¨akujem z mojo trenutno reĹˇitvijo?

Bojan

ambasador

Za tretma ne bom tukaj pametoval, lahko pa povem tole:

UĂ¨inkovitost vsakega tretmaja preveriĹˇ z mono posnetki ali z vklopom mono tipke, Ă¨e jo ima ojaĂ¨evalec/predojaĂ¨evalec.
Mono se mora sliĹˇati toĂ¨no v sredini in niĂ¨ se ne sme oglaĹˇati od strani ali se seliti vstran v odvisnosti od viĹˇine tona.

V nasprotnem adijo dobra streofonija; se ti lahko dogaja da sliĹˇiĹˇ instrument naprimer v sredini, kot se sprehajajo toni po viĹˇini se ti oglaĹˇa kot bi bil na drugi strani. Tako je reprodukcija razstreljena, low-fi.

ZvoĂ¨niki z malo boĂ¨ne emisije so tu v prednosti (troblje, dipoli). V takem se precej omili Ă¨e bi imel moĹľnost postaviti levi zvoĂ¨nik vsaj 1,3m od okna (pride v igro precedence efekt), a kot vidim mere ne bo Ĺˇlo.
_________________
Carpe Diem

LightBit

Ăe imaĹˇ probleme z preveĂ¨ basa je najenostavneje in najbolj praktiĂ¨no z ekvalizacijo.

To kar predlagaĹˇ bo verjetno izboljĹˇalo zvok, ampak pod 100Hz ni za priĂ¨akovati bistvene razlike.

Bojan VarjaĂ¨iĂ¦ Rajko

Bojan VarjaĂ¨iĂ¦ Rajko

ambasador

LightBit

benma

Po mojem mnenju v tem prostoru ni mogoĂ¨e doseĂ¨i kvalitetne hi fi reprodukcije zvoka (barva zvoka + oder). Problem imaĹˇ Ĺľe z balansom levo/desno in s premoĂ¨nim basom, glede tretmana si moĂ¨no omejen, ker gre za skupni prostor. Pa tudi, Ă¨e ne bi bil, bi bila to zelo zahtevna naloga. Tudi near field posluĹˇanje ne pride v poĹˇtev, edino reĹˇitev vidim v sluĹˇalkah, oziroma, da se sprijazniĹˇ z raznimi kompenzacijami/nastavitvami na opremi.

No, morda pa se motim in se javi kdo z reĹˇitvijo.

ambasador

To z basi je potrebno ugotoviti kaj se pravzaprav dogaja/kaj moti. V taki postavitvi in temi dimenzijami, ne bi smelo biti tako hudo moteĂ¨e.
_________________
Carpe Diem

joztom

Dobri zvoĂ¨niki (1/2pi; 1/4pi) in zavesa na oknu, pa zanesljiva konĂ¨na stopnja, pa strpna baba. Ne rabiĹˇ doktorirat. Od kod si?

lix

Zaenkrat Ĺˇe niĂ¨esar ne vemo o zvoĂ¨nikih.
Nekateri imajo v osnovi loudness krivuljo in so v problematiĂ¨nem ambientu neposluĹˇljivi. K temu Ĺˇe ojaĂ¨evalnik z nizkim DF, pa Ĺˇe kak kabel ki je zvrnjen proti basom...

Moti me tudi pozicija posluĹˇanja in usmerjenost zvoĂ¨nikov. Ăe bi se presedel na pozicijo klubske mizice ali Ĺˇe malo naprej, Ĺˇe vedno bobni? Ăe bi zavrtel zvoĂ¨nika bolj proti sredini, da se ti center seĹˇteje kakega pol metra pred nosom? Kaj se zgodi?
Si pripravljen povleĂ¨i kavĂ¨ za vsaj pol metra naprej in za kavĂ¨em postaviti kake police za knjige ali kaj podobnega da razbije odboj z zadnje stene?

Simetrijo bi v tem prostoru dosegel, Ă¨e bi bila zvoĂ¨nika na levi steni vsak na svoji strani velikega okna. Sicer problematiĂ¨no zaradi velike povrĹˇine stekla, a se tudi v studijih sreĂ¨ajo s tem problemom, tako da niĂ¨ novega. Bi se pa zvok lepĹˇe razvil po celem ambientu.

Kameno volno odsvetujem. Tudi Ă¨e jo zapreĹˇ s filcem jo boĹˇ vdihaval. Raje kak material ki se ne drobi. Razen tega doseĹľeĹˇ veĂ¨, Ă¨e iz nekega materiala zloĹľiĹˇ reĹľe, podobno kot se delajo hladilna rebra za ojaĂ¨evalnike, da se dobi veĂ¨ja povrĹˇina hlajenja, kot pa da postavljaĹˇ polne bloke kamene volne. Bolj ko greĹˇ v globino, veĂ¨ basa bo pobiralo. Sicer se pa konice basa elegantno poreĹľejo s helmholtz rezonatorji.

Odstranljivi elementi so nepraktiĂ¨ni in nepotrebni, ko se primerno reĹˇijo ostale stvari.
Ăe bi jaz bil nekomu Ĺľena, bi raje imel moĹľa doma pri hifiju, kot pa v gostilni.

lix
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

joztom

@lix ima prav. Ne vemo tipa boxov, in ali imajo zvoĂ¨niki morebitno BR luknjo nazaj ali celo stranske dodatne base. VeĂ¨ina forumaĹˇev si ne more privoĹˇĂ¨iti niti pribliĹľno takih pogojev posluĹˇanja, kot jih imaĹˇ ti. Kar se mesta posluĹˇanja tiĂ¨e, so mi teĹľave nekako sorodne. Pomaga veĂ¨ slik na steni, lahko pa tudi teĹľka zavesa na karnisi, ki se ob posluĹˇanju potegne Ă¨ez zadnjo steno. DrugaĂ¨e pa, Ă¨e greĹˇ bliĹľje od 1m proti goli zadnji steni, zadeva neugodno bobni. KnjiĹľne police uporabljajo tudi nekateri snemalni studiji za manjĹˇe zasedbe, ampak najprej povej, katere zvoĂ¨nike imaĹˇ.

TajMahal&KebMo Paste Studios, New York

ambasador

Drugi pristop:

niĂ¨ novega ne bom povedal - nisem neki prijatelj podrejanja Ĺľivljenjskega prostora neprimernim zvoĂ¨nikom.

Obratno, v moji viziji tega hobija se zvoĂ¨niki podrejajo/kupujejo glede na prostor/njegovo akustiko in predvideno umestitev, ki je poleg zvrsti glasbe glavni pogojevalec izbire.

V takem pristopu bi smiselno izbrati zvoĂ¨nike kateri zelo malo ali niĂ¨ emitiriajo boĂ¨no. To sem Ĺľe uvodoma povedal in tu pridejo v poĹˇtev zvoĂ¨niki s trobljo - dokaj draga reĹˇitev, ker naj bi bili direktivni Ă¨imniĹľje v spektru (tipa Danley, Klipsch LaScala ali vsaj RF7..Avantgarde, Acapella...).
Druga taka reĹˇitev so dipoli/elektrostati, magnetoplanarci ali dipolni dinamiĂ¨ni zvoĂ¨niki.
-----------------------------------------------------------------------------------
Za reĹˇevanje basov nasploĹˇno, tudi v drugih problematiĂ¨nih primerih (priljubljene L sobe), se lahko uporabi tudi moĹľnost, ki jo nudijo ojaĂ¨evalci tipa Yamaha RN803 (ca 750â‚¬, odliĂ¨na maĹˇina), za zahtevnejĹˇe je tu Anthem STR. Ima moĹľnost 2.1 - vklopa elektronske kretnice da odreĹľe base zvoĂ¨nikom in drugi izhod usklajen na tej frekvenci (90Hz) za mono subwoofer.
No, niĂ¨ ne prepreĂ¨uje da se paralelno veĹľe dva sub-a, ki pa bosta mono in optimalno postavljena (ne ob glavnih zvoĂ¨nikih, ker potem nisi niĂ¨ naredil). Kar nima nobenega vpliva na stereo sliko, ker so itak vsi posnetki izpod 100Hz sklenjeni v mono Ĺľe v fazi studijske obdelave. Pa tudi Ă¨e to ni narejeno, bi rad videl junaka, ki je sposoben locirati subwoofer. Poleg tega glavni zvoĂ¨niki, Ă¨eprav rezani na 90Hz ne pomeni da je prepad na tej frekvenci, se potegne sliĹˇnost na niĹľje frekvence, sicer utiĹˇane, pa vendar.
Poleg navedenega ta Yamaha (Anthem je Ĺˇe naprej) vsebuje tudi v praksi zelo dobro delujoĂ¨o YPAO avtomatsko (preko mikrofona) ekvalizacijo, kar je v veliko pomoĂ¨ pri problematiĂ¨nih postavitvah.
_________________
Carpe Diem

Bojan VarjaĂ¨iĂ¦ Rajko

Bojan VarjaĂ¨iĂ¦ Rajko