Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

GRAMOFON - ROČKA - ODJEMNA DOZA - PHONO OJAČEVALEC
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 86, 87, 88, 89  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1693
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2020 17:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, če ne uporabljaš plastičnega denarja.
Berniju hvala za podrobnejša pojasnila o tolerancah in tipih ležajev, fjaki hvala za predlog čiščenja. Sem to pred časom že naredil, a se ne obnese, v neki točki ročka zariba in gre težje naprej. Z ročnim premikom se komaj kaj čuti, a s ploščo je očitna napaka. Ambasadarju itak hvala in pozdrave v Izlo, kjer je tudi ESElab, katerega ročica je konceptualno povsem drugačna kot moja v fazi predelave in posledično verjetno še bolj občutljiva na keramičarske renovacije in refleksije rezonanc po različnih materialih. Bom poskusil in bom vedež.

lix


kompa, glede čiščenja, brez skrbi da sem zadevo preiskusil 1000x...ni samo čiščenje...tudi izpihovanje...konec koncu, več dela, kot bi kupil nove balinjere...in tu nastane problem....pa si misli...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1468
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2020 19:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ležaje naročam v Tinex.si, dva dni pa dobiš, gre tudi na PayPal. Za specialne ležaje uporabljam posebno japonsko mast NSK, dobra je tudi Kluber Microlube ali pa ena specialna nemška v kantici brez označbe. Sem dolga leta v službi laserske naprave vzdrževal, pa je bilo to namensko za najnatančnejše pogoje. Ob priliki ti odstopim neko mini količino za zalogo. Za ležaj gramofonapa je mešanica olja in STP dodatka zakon, pol tišji je. Seveda odvisno od izvedbe. Vse ni za vse.
NSK:


Klüber:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 330
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2020 22:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoče, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na ročici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico.
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1693
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2020 01:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoče, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na ročici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico.


za info...kako izgleda to reševanje problema "s kartico"....
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5376
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2020 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
lix je napisal/a:
Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoče, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na ročici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico.


za info...kako izgleda to reševanje problema "s kartico"....


Tako:
@lix: ...Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, če ne uporabljaš plastičnega denarja...
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5376
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 28, 2020 11:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Enkrat v preteklosti sem nakladal na temo vzroka za skating silo, danes pa je tu video prikaz tega kaj se dogaja. Mimogrede - točno tak eksperiment sem opravil doma pred leti, da sem si potrdil dogajanje.

Šest video posnetkov z eksperimenti, ki prikažejo vzroke za skating silo:
https://www.analogplanet.com/content/everything-you-know-about-skating-wrong

Prikazan je ničen vpliv offset kota (zasuk glavice), neglede če glavico poravnaš tako, da ni kota ali če glavico zasukaš nasprotno. Velikokrat boste našli to razlago ki je napačna (sile da se razstavijo zaradi offset kota in pravokotna komponenta da vleče noter, kar je narobe razlaga).

Ko v eksperimentu dovolj odmakne ročico, ročica drsi navznoter samo do pravokotnice/točke tangencialnosti (približno sredina plošče). Če jo spusti znotraj drsi proti ven do sredine...

Kot pove avtor članka, tudi tangencialne pantografske ročice tipa Thales morajo uporabiti antiskating. Ker uporabljajo vrtišče v svoji geometriji.
Linearne tangencialne ročice (ki nimajo vrtišča ampak drsijo paralelno) so imune na to, kar je njihova glavna prednost. Veliko bolj kot tangencialnost sama po sebi - no, ta pride močno do izraza pri ploščah, ki so posnete do etikete; slišno manj distorzira v zaključku posnetka.
Antiskating je zelo odvisen od trenja in LP plošča po definiciji spreminja modulacijo (trenje), tako da je ta kompenzacija lahko samo približna. Tudi zato je včasih imel Thorens ločene skale za eliptične in konične igle in 'suhe' ali mazane plošče (včasih se je dobilo tekočino za namazat LP-je da je bilo trenje manjše, kar bi bilo super, če se to ne bi počasi zasušilo in s tem uničilo plato).
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Sob Okt 31, 2020 14:04; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 330
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 28, 2020 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem dolžen še povzetek o menjavi ležajev na EMT ročici.
Ležaje sem dobil v Nemčiji, odločil sem se za hibridne - inox ohišje, keramika kroglice, nenaoljeni. Super zadovoljen.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5376
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 31, 2020 10:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo moram prekiniti, drugič naprej.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 739
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 31, 2020 15:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo ampak v redu...

Glede na dobro znane tehnične omejitve šestilastih ročic, bi po tem takem morale biti v uporabi samo tangencialne. Hočem reči, v tehničnem pogledu ni debate ampak kaj to pomeni zvočno? So to razlike, ki se jih da slišati in so omembe vredne? Cena tangecialnih je gotovo višja ampak, ko se gleda čez oko, so ene in druge lahko nesramno drage.
Pri šestilastih, če odštejemo vse konstrukcijske rešitve so ležaji tisti, ki diktirajo 'tempo', kar pomeni le unipivot zagotavlja brez zračen stik. Pri tangencialnih pa je gotovo ravno uporaba zračnega ležaja 'problematična, ker povzroča nekosistentnost v 'čvrstosti' kontakta. Le tog stik na ležaju nam omogoči, da se v vsej liniji ročice premika samo igla in nič drugega. Na ta način si zelo zožimo nabor neznank, ki jih potem tudi lažje kontroliramo.

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3081
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 31, 2020 19:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP
"Klasična ročka" še ni rekla zadnje besede, ne glede na pluse ali minuse Shocked Wink





Ene od ta najboljših, še vedno zelo klasično izgledajo Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5376
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2020 11:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zvocnik je napisal/a:
Zanimivo ampak v redu...

Glede na dobro znane tehnične omejitve šestilastih ročic, bi po tem takem morale biti v uporabi samo tangencialne. Hočem reči, v tehničnem pogledu ni debate ampak kaj to pomeni zvočno? So to razlike, ki se jih da slišati in so omembe vredne? Cena tangecialnih je gotovo višja ampak, ko se gleda čez oko, so ene in druge lahko nesramno drage.
Pri šestilastih, če odštejemo vse konstrukcijske rešitve so ležaji tisti, ki diktirajo 'tempo', kar pomeni le unipivot zagotavlja brez zračen stik. Pri tangencialnih pa je gotovo ravno uporaba zračnega ležaja 'problematična, ker povzroča nekosistentnost v 'čvrstosti' kontakta. Le tog stik na ležaju nam omogoči, da se v vsej liniji ročice premika samo igla in nič drugega. Na ta način si zelo zožimo nabor neznank, ki jih potem tudi lažje kontroliramo.

Lp

Tangencialna je nepraktična - mora biti maniakalno horizontalno nastavljena - sicer ne dela prav. Ni za raztresene površne uporabnike ki bolj rabijo jeep terenske gramofone kako jih pustijo kot pride.
Potem - komu se da ukvarjati še s pumpo, vzame prostor, rabi dodatno vtičnico in dodaten kabel v zmešnjavi, potem moraš voditi cevko za zrak, skratka polne bale..
Nadalje vse to se ne da narediti poceni in še je vprašanje, kot si ugotovil, ali je to prava pot iz vidika odvajanja vibracij.
Guruji ki so se včasih navduševali na tangencialnimi so dobili nove modele vrtljivih ročic, ki jim nudijo večje užitke.
No malo je res, da razvoj tangencialnih ne sledi vrtljivim, se proizvajalci sami ne ukvarjajo s tem.
Tangencialnost sama po sebi ni tak problem pri vrtljivih ročkah. Če si zahteven si omisliš daljšo ročico in dobiš tudi čisto reprodukcijo blizu LP etikete.
----------------------------------------------------------------
Kar se tiče mene osebno, kar itak nobenega ne briga, in prav je tako - ne grem stran od tangencialke. Morda sem pogruntal nekaj kar res deluje in to brez navlake kot so pumpe, antiskatingi itd.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 739
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2020 12:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:

Tangencialna je nepraktična - mora biti maniakalno horizontalno nastavljena - sicer ne dela prav. Ni za raztresene površne uporabnike ki bolj rabijo jeep terenske gramofone kako jih pustijo kot pride.
Potem - komu se da ukvarjati še s pumpo, vzame prostor, rabi dodatno vtičnico in dodaten kabel v zmešnjavi, potem moraš voditi cevko za zrak, skratka polne bale..
Nadalje vse to se ne da narediti poceni in še je vprašanje, kot si ugotovil, ali je to prava pot iz vidika odvajanja vibracij.
Guruji ki so se včasih navduševali na tangencialnimi so dobili nove modele vrtljivih ročic, ki jim nudijo večje užitke.
No malo je res, da razvoj tangencialnih ne sledi vrtljivim, se proizvajalci sami ne ukvarjajo s tem.
Tangencialnost sama po sebi ni tak problem pri vrtljivih ročkah. Če si zahteven si omisliš daljšo ročico in dobiš tudi čisto reprodukcijo blizu LP etikete.
----------------------------------------------------------------
Kar se tiče mene osebno, kar itak nobenega ne briga, in prav je tako - ne grem stran od tangencialke. Morda sem pogruntal nekaj kar res deluje in to brez navlake kot so pumpe, antiskatingi itd.


Tocno to!

Na trgu je sem pa tam kaksna mehanska tangencialna rocica ampak so vse po vrsti narejene na bazi kroglicnih ležajev, ki potujejo v ali na cevkah. Ze sama sirina lezajev ne vliva zaupanja po prostemu vertikalnemu gibanju.

Pri Bergmannu razvijajo zanimiv koncept: https://positive-feedback.com/audio-discourse/feuilleton-celebrating-10-years-of-bergmann-audio/ , ki pa razen tega se vedno bazira na kroglicnih lezajih.

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1075

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2020 12:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zvocnik je napisal/a:


Pri Bergmannu razvijajo zanimiv koncept: https://positive-feedback.com/audio-discourse/feuilleton-celebrating-10-years-of-bergmann-audio/ , ki pa razen tega se vedno bazira na kroglicnih lezajih.

Lp

So pa dal lagerje - od lokomotive! Laughing
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5376
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2020 13:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čim je veliko število kontaktov (kroglic) v igri, nujno niso vse v stiku, ker niso vse idealno identične med seboj. Nujno ležaj šklepeta. Ročica lahko deluje- grobo gledano, problem je z resonancami/šklepetanjem.
Lahko si na to temo pogledate korfov blog z meritvami vibracij ročice in vplivu ležajčkov (dosti dosti manjših od tega kar je bergman uporabil).
http://korfaudio.com/blog43
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 739
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2020 14:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jasno. Pri Bergmannu je vsaj to dobro, da ima nožasta horizontalna kolesa, katera prav gotovo omogočajo lahkotnejše vertikalno gibanje ročice. Kroglični ležaji so seveda zgodba zase in ti ne spadajo na ročko prav zaradi tega kar pišeš. Kdo ve, če za tak koncept obstajajo kaki super duper drsni ležaji...

Sicer pa kolikor se spomnim tvojega vertikalnega gramofona in predvsem ročke oz njenega koncepta je to ena redkih stvari, ki enostavno dela. Če ima uni-pivot zagotovo brezzračen ležajni stik, je tvoj koncept pri tem popolnom enakovreden s tem, da je za razliko od uni-pivota za povrhu še stabilen. Cool...

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 86, 87, 88, 89  Naslednja
Stran 87 od 89

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com