Hifi in sosedje

raptor · Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ

Imam eno vpraĹˇanje oz. teĹľavo in se obraĂ¨am za mnenje/izkuĹˇnje forumaĹˇev. Kot verjetno mnogo forumaĹˇev, ne Ĺľivim v hiĹˇi, ampak bloku. Imam sreĂ¨o, da soba, v kateri imam sistem meji samo na enega soseda (spodnjega). Do sedaj vse ok, nikoli nobene teĹľave, sedaj imam pa nove sosede in...njo sem imel Ĺľe drugiĂ¨ v roku parih tednov na vratih. Ok, prviĂ¨ je bila ura res Ă¨udna, prejĹˇnji teden pa mi pride zvonit med tednom ob 11:50. S tem, da muzike res nisem fejst Ĺľgal -30dB. "Glasno je, dajte stiĹˇat, ne morem delat,..." Predlagala mi je celo ure, ko njiju ni doma, da lahko posluĹˇam?! Ji reĂ¨em, Ă¨e grem lahko dol posluĹˇat, ker res ne nabijam muzike v skrajnost in tudi prejĹˇnji sosed vsa ta leta ni niĂ¨ rekel (on je imel dva Ĺľivahna mulca, pa smo malo pokompenzirali Smile

). Me povabi dol. Greva v sobo, ki je najbolj kritiĂ¨na, stojiva tam eno minuto, ona svojemu reĂ¨e, naj gre zapret okna, ker se ne sliĹˇi. On zapre okna, stojimo v sobi vsi trije v tiĹˇini, ki jo vsakih par sekund zmoti zeloooo pritajen bas. Kot pravim, dokler vsa okna v stanovanju niso bila zaprta, se sploh ni sliĹˇalo. Ona pa mi Ĺˇe naprej razlaga, kako se velikokrat vse sliĹˇi. Je pa tu potrebno povedat, da tudi ona v stanovanju ni neka cerkvena miĹˇ, spomladi bosta pa zibala (dodaten faktor hrupa, ki se obeta). Povabim minuli vikend na pivo edinega preostalega mejnega soseda, ki pravi da nikoli niĂ¨ ne sliĹˇi. Mu predstavim sistem - sedaj tudi on kupuje Very Happy

Kaj narediti in ohraniti dobre sosedske odnose? Bil sem tik pred nabavo subwooferja, sedaj sem to itak odloĹľil. Podnevi imam sedaj vsakiĂ¨, ko priĹľgem muziko, slab obĂ¨utek.

Soba ima osnoven akustiĂ¨ni tretma, bas nikjer v sobi ne nabija, zvoĂ¨niki pa so ATC scm11.

benma

Na izbiro imaĹˇ: negovanje dobrososedskih odnosov ali sooĂ¨enje s predpisi (v primeru, da so sosedje netolerantni).

V prvem primeru se boĹˇ moral prilagajati, vsaj dokler ne bodo zibali in boste potem kompenzirali. Morda si omisliĹˇ sluĹˇalke, kar seveda ni idealna reĹˇitev.

Predpisi pravijo, da sosedov ne smeĹˇ motiti/vznemirjati s preglasnim predvajanjem glasbe (ne glede na uro). Kaj je preglasno, je v praksi zelo raztegljiv pojem. Ăe te prijavijo, lahko imaĹˇ probleme. VpraĹˇanje je kako bodo reagirali policaji, ko se bodo oglasili.

"Seveda pa je morebitno kaznovanja odvisno tudi od tega kako tolerantne sosede in okolico imate. Bistven element prekrĹˇka je namreĂ¨, da hrup nekoga moti in seveda to prijavi."

Vsekakor pa so glasne druĹľine z majhnimi otroki, ki povzroĂ¨ajo hrup, zakonsko bolj zaĹˇĂ¨itene kot ljubitelji glasbe.

raptor · Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ

Sem si pogledal doloĂ¨ila JRM in razne pravne dikcije predpisov. Ni mi Ă¨isto jasno, na podlagi Ă¨esa policist lahko napiĹˇe poloĹľnico, saj se v njenem stanovanju moje predvajanje glasbe minimalno sliĹˇi. Tudi iz stanovanja (Ă¨e stojim pred vhodnimi vrati) se muzike ne sliĹˇi.

Pa Ĺˇe eno dejstvo - takega predvajanja in malenkost glasnejĹˇega o katerem piĹˇem, je na teden vse skupaj MAX 7 ur, na dan nikoli veĂ¨ kot uro ali dve.

Ima kdo s tem konkretne izkuĹˇnje in kako je reĹˇeval?

benma

Imam samo zgornje sosede. Uredil sem tako, da smo testirali katera jakost je zanje do 22.ure Ĺˇe sprejemljiva. To je v moji dnevni sobi malo manj kot 80db. Ko jih ni doma, si vĂ¨asih dam malo duĹˇka. Ker imajo dva majhna Ĺľivahna otroka, malo kompenziramo.

V poznih veĂ¨ernih urah uporabljam sluĹˇalke ali pa posluĹˇam na tiho (50-60db).

Doslej Ĺˇe nisem imel problemov.

LBaudio

Osebno po 22 uri ne poslusam muske, ce pa ze pa na malem sistemu na primerni jakosti. Drugace pa cez dan sem pa tja grem za zelo kratek cas cez vse meje Very Happy

ampak redko in sosedje to zelo dobro prenasajo (nekako sem jih v 30 letih toliko navadil, da vedo da je bolje potrpet tistih par minut kot pa imeti dolgotrajen psiho-akusticen tretma z majanjem temeljev njihovih his). Ce nekoga ne moti zjanje mularije, sosedova kosilnica, glasen avto, motorna zaga, Ĺˇtemanje soseda po kopalnici in se kaj ni nobene podlage da bi ga motila muska na primerni in razumni jakosti.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

ambasador

Predpis ki to ureja:
https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/1995-01-2170?sop=1995-01-2170

Iz tabel je razvidno da je dopustna noĂ¨na glasnost pri sosedu 37dBa, kar je nizko.
------------------------------------------------------------------------------------
Ker smo avdiofili, vemo, da so sobne resonance na basu vsaj 10 ali veĂ¨ dB glasnejĹˇe od srednje glasnosti basa - in to se prvo sliĹˇi pri sosedu. Pri posluĹˇanju smo vajeni ignorirati anomalije, se navadimo na naĹˇ zvok (zato se nam drugi hifiji zdijo slabĹˇi od lastnega hifija, dokler se ne privadimo (pademo noter, kot se reĂ¨e)).
Nenazadnje, ker so sobe v bloku identiĂ¨ne ena pod drugo, ima tudi spodnja soba iste resonance. Za njih pa vemo, da je potrebno samo malo, da se vzbudijo.
------------------------------------------------------------------------------------
Torej po 22. uri je prav imeti glasbo najveĂ¨ na glasnosti kot imamo obiĂ¨ajno TV. Ăe Ĺľe moramo posluĹˇati.
Dobro je tudi umakniti konice izpod zvoĂ¨nika, ker so te idealne za prenos energije na hiĹˇno konstrukcijo, kar po drugi poti dodatno poslabĹˇa situacijo.

V sosednji temi 'ZvoĂ¨na izolacija stene' pa sem obrazloĹľil uporabo dipol zvoĂ¨nika, ki zaradi svoje specifiĂ¨ne emisije 3x manj (4,8dB) energije sproĹˇĂ¨a na basu napram klsiĂ¨nemu zvoĂ¨niku, ki je omni. Pomeni da omogoĂ¨i tistih 5dB glasnejĹˇe posluĹˇanje preden sosedje znorijo.
-------------------------------------------------------------------------------------
Glede obĂ¨utljivosti uĹˇes so velike razlike med nami. Eni imajo zelo 'tenka' uĹˇesa, in jih moti Ĺľe tisto, kar drugi niti ne zazna.
Sploh ponoĂ¨i, ko se okolica zvoĂ¨no umiri, se razloĂ¨no sliĹˇi delovanje Ĺˇe tako tihega hladilnika, pa kuhinjski bojler kadar Ĺˇumi dogrevanje vode Ă¨eprav je v omarici, pa ventilatorje plazma televizorjev, pa 'Ĺˇtrcanje' sekundnega kazalca na stenski uri - vse stvari, ki jih Ă¨ez dan ne opaziĹˇ.
PonoĂ¨i so v veliki prednosti zvoĂ¨niki z visoko resolucijo, ki ti tudi potiho zelo razloĂ¨no predvajajo glasbo. To ni nujno elektrostat, se spomnim kako je naprimer Advent Loudspeker na lampaĹˇu (tudi ojaĂ¨evalec mora biti razloĂ¨en na ekstremno mali jakosti) ponoĂ¨i, ko sem bral knjigo, jasno predvajal glasbo iz radia na ekstremno mali jakosti. Medtem je Ĺľena zraven mene nemoteno spala.
ZvoĂ¨nikov z majhno resolucijo pa praktiĂ¨no ne moreĹˇ posluĹˇati na taki glasnosti, nimaĹˇ niĂ¨ od tega..
_________________
Carpe Diem

benma

Policisti bodo priĹˇli zaradi posameznikove prijave in na osnovi tega zakona: http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO3891. NihĂ¨e ne bo meril decibelov, ampak bo zadeva prepuĹˇĂ¨ena presoji policistov na lokaciji (lahko tudi na podlagi izjav priĂ¨). OdloĂ¨ilno bo, ali je naĹˇe posluĹˇanje glasbe motilo mir in poĂ¨itek ljudi, kar je zelo raztegljiv pojem.

V naĹˇem primeru pride v poĹˇtev 2. odstavek 8. Ă¨lena.

8. Ă¨len (povzroĂ¨anje hrupa)

(1) Kdor na nedovoljen naĂ¨in med 22.00 in 6.00 uro moti mir ali poĂ¨itek ljudi s hrupom in ne gre za nujne interventne-vzdrĹľevalne posege, se kaznuje z globo od 20.000 tolarjev do 50.000 tolarjev.

(2) Kdor z uporabo televizijskega ali radijskega sprejemnika, drugega akustiĂ¨nega aparata ali akustiĂ¨ne naprave ali glasbila moti mir ali poĂ¨itek ljudi in to ni posledica dovoljene dejavnosti, se kaznuje z globo 25.000 tolarjev.

Za razliko od 1. odstavka, kjer je hrup prepovedan med 22. in 6. uro, zakonodajalec v 2. odstavku glasno predvajanje glasbe prepoveduje preko celega dneva.

Torej ne velja izgovor, da lahko do 22. ure posluĹˇamo brez omejitev.

AndrejS

Se dobro da mam zalogo tolarjev, cene ne vem kako bi poravnal kazen. Cool

Jaz sem ponavadi povabil sosede, da vidjo kako dela, pa so se navdusili.
Sicer pa klasika, vsak dan das malo glasneje in se ne pozna, pa se navadijo.

Sem pa opazil, od kar se vozim na mocnejsem ojacevalniku, da je bobnenja po bloku manj. Pomoje igra vlogo tudi kolk je distorzirano ko gres na koncertno glasnost. Manj ko je distorzije, manj je motece.

lp, A.

benma

AndrejS

Sorry za offtopic.

So stvari, ki jih tezje razumem. Denar je placilno sredstvo. Ce prav razumem tolar od leta 2007 ni vec placilno sredstvo v Sloveniji.
Torej kaj tile konvertirajo?
https://en.wikipedia.org/wiki/Slovenian_tolar

In BTW... Cena bakra je ~6000$/tono, kar pomeni,
da je kovanec 5 tolarjev v surovi vrednosti vreden 0.20 Euro,
torej 10 krat vec kot je njegova konverzija.

Zadnje case je postalo vse tako virtualno.
Mogoce se da sosede prepricat da imajo prisluhe.

A.

bogomir 4051

Sicer Ĺľivim v svoji hiĹˇi in nimam teĹľav, ampak mislim, da je dobra diplomacija najboljĹˇa pot.
Povabi jih na kozarec dobrega in suptilno demonstracijo muzike. Pri odhodu daj gospe eno dobro Ă¨okolado (recimo Lindt), njemu pa buteljko vrhunskega in vljudno omeni, da boste malo kompenzirali, ko dobijo kriĂ¨aĂ¨a.
VĂ¨asih so rekli, da dobra beseda dobro mesto najde.
StroĹˇek bo zanemarljiv. Pa poroĂ¨aj !

Lpm
_________________
miro

pinus

.. odgovori na problem so bili nekeko podani..
Je pa osnovni problem, glede posluĹˇanja glasbe, lahko reĂ¨em tudi sistemov - (- to, kot audiofili, vsekakor poĂ¨nemo..) v domaĂ¨em okolju v bistvu lahko vedno problematiĂ¨en, tako v odnosu do druĹľinskih Ă¨lanov, kot sosedov..
Poznam ljudi, ki so imeli audio sisteme, pa jih veĂ¨ nimajo, zardi njihovih partneric, ker tega ne prenaĹˇajo itd..

Za popolno doĹľivetje pri posluĹˇanju, pa je vsekakor potrebno imeti primeren prostor.. Tako, da se s tem dajati v bloku - je kriza, moĂ¨ni kompromisi.. To sem pred leti dal skozi, lahko reĂ¨em, da je kar Ĺˇlo, dobra izolacija bloka, dobri sosedje, po 20tih pa vedno potihoma (- ok, razen Novo leto in podobno..)
Tako sem zadnja leta vesel, da s hiĹˇo sorazmerno na samem, ti problemi odpadejo.. Ĺ e posebej v posluĹˇalnici.
Vseeno pa po 21ih ne posluĹˇam "aktivno", tako, da tudi z daljno okolico ni problemov.. Primeren Ă¨as je tam nekje med 17 in 20 uro.. Tako v tem Ă¨asu, cca 2x tedensko, cca 2 urni "koncert " z SPL-om po potrebi (- izvajalec , kot v Ĺľivo na nekaj metrih...), glede na zvrst glasbe, brez omejitev..

DrugaĂ¨e pa preostane narediti kaj na izolaciji prostorov, ali pa tiho posluĹˇanje..

lp

sid

Dokler mulci mojega soseda v dnevni sobi igrajo koĹˇarko in njihov stari ob urah, ki so izven dogovorjenih vrta v beton in zabija Ĺľeblje, do takrat bom jaz posluĹˇal glasbo kolikor mi paĹˇe Wink

. Je pa zanimivo, da je dotiĂ¨na oseba trn v peti vsem ostalim sosedom, moje posluĹˇanje pa moti le njega...

LBaudio

slisal za primer ko so sosedje najedal nekomu zaradi preglasne muske,.... naslednje jutro je prizgal sistem, dal CD na repeat, nazgal jakost in odsel v sluzbo,....... po tistem ni imel vec tezav, lol
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

benma