Napajalni kabli - kje tiĂ¨i "trik"

ajka

LP
Jaaaa, jaaaa sem vedel, da se bo "vleklo ven" stare "vintage zadeve".
Ma je to tako kot stari "classic cars", ko so bili top svojega Ă¨asa, hm imajo tehniĂ¨ne prijeme svojega Ă¨asa zaradi redkosti posameznih modelov visoko ceno paĂ¨ nostalgija itd. samo vozne lastnosti so kuker so, primerne svojemu Ă¨asu Rolling Eyes

_________________
~ ** ~

ducar

Vintage sodi v vintage. Punta e basta. Nazoren prikaz:
https://www.youtube.com/watch?v=yJ8EygO_Z70
_________________
Canta e Cammina

benma

LightBit

ajka

LP
Da ne bo pomote, govorimo o napajalnih kablih in ne kvaliteti aparature...
VeĂ¨ina "vintage" aparatur izhaja iz Ă¨asov, ko se o nobenih kablih ni razmiĹˇljalo, Ĺˇe najmanj pa o napajalnih...
Se je veliko napajalnih kablov zamenjalo z boljĹˇimi na prav tako starih aparaturah, so tako Ĺˇe pridobile na kvaliteti Rolling Eyes

PS.: Je tudi varianta, da je kabel dvoĹľilen, da ni ozemljitve za aparaturo, je pa ozemljitev za kabel !
Kot smo Ĺľe povedali je "ozemljitev" cela "audio znanost" in z njo povezane drage investicije Rolling Eyes

https://nordost.com/qrt/qkore-ground-unit.php

PS.2: Se spomnim pozna osemdeseta, ko so te teorije ozemljitev prihajale na plano, je bila res veĂ¨ina aparatur na dvoĹľilnih kablih, smo experimentalno povezovali ohiĹˇja aparatur na veĂ¨jo bakreno ploĹˇĂ¨o, to ozemljili v hiĹˇno napeljavo in, ali smo sanjali ali je pa bilo res, zvok je pridobil na dinamiki, zvoĂ¨na slika je bila globlja, ozadje bolj "Ă¨rno" Rolling Eyes

Moja kombinacija iz tega obdobja Technics SU-SE 9600 (dvoĹľilno) je poganjala Magnaplanarje Wink

_________________
~ ** ~

benma

Mislim, da ta dvojni kvadrat na levi pove nekaj v zvezi s tem, kako je naprava prilagojena temu, ker kabel ni ozemljen. Poznavalci, prosim, ne se smejat, Ă¨e sem ustrelil kozla...

mcnaget

berni

dvojna ozemljitev nastane recimo , ko imamo ojaĂ¨evalec ozemljen nanj je priklopljen predojaĂ¨evalec (nebalansiran!) in ima tudi lastno ozemljitev. Seveda sta preko mase oba med seboj Ĺľe povezana( primer , ko je masa enaka ohiĹˇju oz. ozemljitvi). Tako nastaneta dve toĂ¨ki priklopa ozemljitve(razliĂ¨ni potenciali! in s tem povezani izniĂ¨evalni tokovi)To se je reĹˇevalo tako, da se je ozemljitev priklopila pri ojaĂ¨evalcu medtem, ko je predojaĂ¨evalec bil priklopljen z "dvignjeno" ozemljitvijo. Ampak to so stvari, kjer je resniĂ¨no treba vedeti kaj in kako se dela.
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.

ambro

Pestilence.

Right-Fi

Verjetno se je na temo ozemljitve naprav na tem forumu Ĺľe kaj pisalo. Ăe se ponovi, menda ne bo Ĺˇkode, Ĺˇe posebej, Ă¨e gre za varnost.

Kot je bilo napisano, naprave z dvojno izolacijo ne potrebujejo ozemljenega ohiĹˇja, temu primeren je tudi prikljuĂ¨ni kabel napajanja, ki je dvoĹľilen. Ăe nekdo Ĺľeli ta kabel zamenjati z namenom spreminjanja zvokovnih lastnosti naprave, ga seveda lahko, Ă¨e to naredi strokovno. Lahko izvede kabel z oklopom, ki ga ozemlji na strani vtiĂ¨a â€“ razdelilne letve (to tudi iz elektriĂ¨nega staliĹˇĂ¨a in odpornosti na motnje ni nujno vedno najbolje, lahko je v doloĂ¨enih primerih bolje na strani naprave).

Ko se je v preteklosti uvedel standard asimetriĂ¨nih RCA prikljuĂ¨kov za povezovanje consumer-grade avdio komponent, je bilo njihovo napajanje praviloma izvedeno brez ozemljevanja, da se je izognilo zankam preko ozemljitve in s tem povezanim problemom. Razlog za vpeljavo asimetriĂ¨nih vhodov in izhodov RCA je v ceni naprav, jih bistveno poceni v primerjavi z balansiranimi â€“ skoraj pol manj elektronike. Ko se priĂ¨nejo takĹˇne komponente ozemljevati, nastanejo mnogim znani problemi s pojavom bruma in drugih motenj v avdio signalu. Ti problemi se reĹˇujejo na razliĂ¨ne naĂ¨ine, tudi na Â»inovativneÂ«, ki naredijo sistem smrtno nevaren. Ăe je naprava dizajnirana za napajanje prek troĹľilnega kabla s prikljuĂ¨kom na ozemljitev in nima dvojne izolacije, se ozemljitvenega vodnika ne sme prekinjati. Tudi Ă¨e Â»obvladaĹˇÂ« ne, ker Ă¨e gre kaj narobe, jih ravno tako faĹˇeĹˇ, pa Ă¨etudi misliĹˇ da si Ĺˇtromar. Ăe je na primer veĂ¨ avdio komponent v verigi izvedenih z ozemljitvijo prek napajalnih kablov, pa bi na eni od komponent to ozemljitev prekinil zaradi teĹľav z motnjami, bi ta komponenta postala nevarna. NaĂ¨eloma je Ĺˇe vedno povezana na zemljo posredno preko interkonektov in prek druge ali drugih ozemljenih komponent, vendar to veĂ¨ ne zagotavlja varnosti. Ăe je interkonekt izveden z dvemi tankimi signalnimi ĹľiĂ¨kami, ki povezujeta oba pola RCA-ja, okrog njiju pa oklop, ki je ozemljen na eni strani (na primer nek fensi interkonekt z doloĂ¨eno smerjo signalne poti â€¦ ne bom komentiral smiselnost takĹˇne izvedbe), tak interkonekt v primeru preboja faze na ohiĹˇje komponente velik tok zlahka prekine ĹľiĂ¨ko in imamo problem - ohiĹˇje naprave pod napetostjo.

Po mojem mnenju uporaba RCA-jev, ozemljenih komponent (veĂ¨ kot ena) in dober zvok ne gredo skupaj. Seveda se bodo naĹˇli argumenti, da se da, le znati je trebaâ€¦ Komponente s simetriĂ¨nimi vhodi/izhodi teh teĹľav ne poznajo, Ă¨e so pravilno izvedene. Pa menda se tudi tukaj najdejo naprave z nepravilno izvedeno ozemljitvijo XLR prikljuĂ¨kov in elektronike v njih ter s tem povezane teĹľave.

Lp

benma

Hvala za izĂ¨rpno in razumljivo pojasnilo.

berni

right fi, samo to FID 30mA
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.

joztom

Na temo ozemljevanja je najboljĹˇi predlog Ĺľe davno nazaj podal @Ambasador z izĂ¨rpnim gradivom v prilogi. Preferiranje XLR balanciranih vhodov je nepoznavanje tematike. To vse idealno elektriĂ¨no Ĺˇtima, teĹľava pa je, ker vsak balanĂ¨ni vhod uporablja ceneni in omejeni Ă¨ip NE5532 za pretvorbo v asimetriĂ¨ni vhod, ki gre na diferencialni par in naprej proti konĂ¨nim tranzistorjem. BalanĂ¨ni vhod je namenjen le temu, da izolira moĹľni brum na mnoĹľici vhodov, ki jih doma nimamo. To je za sceno in mnoĹľico kablov, kjer nimaĹˇ Ă¨asa iskati katera masa je odtrgana. Doma raje poiĹˇĂ¨em vzrok bruma, kot da bi si poslal signal preko Ă¨ipa na vhod. Seveda obstojajo podvojeni ojaĂ¨evalci ki iz 4 kanalov izdelajo pure balanĂ¨ni vhod/izhod z dvema bridge tehnikama. To pa je domena kakĹˇnih nedosegljivih profi Brystonov, ne pa kar vse povprek. Ĺ e slika tipiĂ¨nega XLR vhoda tipa Behringer:

benma