Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambro
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Pon Avg 31, 2020 16:08 Naslov sporočila: |
|
|
TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehničnih listih. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pon Avg 31, 2020 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
ambro je napisal/a: | TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehničnih listih. |
NE TPS ima Linearno upornost zrčnemu toku 50 kPa. Vpojnost se ne navaja v tehničnih listih.
Kakor koli že. TPS se malce težje dobi v trgovinah, ker se menda manj uporablja. Poleg tega je za cca 30-40% težji od TP.
Pri večjih debelinah absorberja se TPS enakovredno nadomesti z TP ali z drugimi še lažjimi materiali.
Z debelino absorberja iz TPS teža zelo narašča, učinkovitost na nižjih tonih pa ne enako in jo pri določeni debelini "lažji" materiali začnejo presegati. Poleg tega so lažje kamene volne bistveno cenejše. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 07:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ventacusto so meni pri prejšnem naročilu pripeljali iz drugega konca SLO, kjer so ga imeli na zalogi (trgovina z gradbenim materialom SAM Domžale ga je pripeljala iz "sestrske" trgovine, ki ga je imela. Dostavili so ga v nekaj dneh ker imajo redne, mislim da 2 x tedenske medsebojne povezave in dobave blaga).
Dobra zaloga materialov se najde tudi v Bauhausu v Ljubljani, včasih pa tudi kaj v Merkurju (glej splet).
Za dekorativno blago se ne izplača izbrati takega za zvočnike, ker je praviloma drag, po internetu pa tudi težko določiš odtenek barve (če odmislimo črno), kar je zalo pomermbno, sploh če boš imel absorberje v bivalni (opremljeni) sobi.
Blago kup itakšno, ki ti bo všeč, samo da ne bo ZELO debelo in izredno gosto tkano (taka so ponavadi tudi draga), pa še tisto je Ok za nizke in srednje tone. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 07:29 Naslov sporočila: |
|
|
Blago vzami kakšno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
ck je napisal/a: | ambro je napisal/a: | TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehničnih listih. |
NE TPS ima Linearno upornost zrčnemu toku 50 kPa. Vpojnost se ne navaja v tehničnih listih.
Kakor koli že. TPS se malce težje dobi v trgovinah, ker se menda manj uporablja. Poleg tega je za cca 30-40% težji od TP.
Pri večjih debelinah absorberja se TPS enakovredno nadomesti z TP ali z drugimi še lažjimi materiali.
Z debelino absorberja iz TPS teža zelo narašča, učinkovitost na nižjih tonih pa ne enako in jo pri določeni debelini "lažji" materiali začnejo presegati. Poleg tega so lažje kamene volne bistveno cenejše. |
Tiskarski škrat. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
berni je napisal/a: | Blago vzami kakšno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. |
Hvala. Vsako mnenje preverim. Lycre ne najdem med komercialnimi produkti. Nekajkrat sem našel omenjeno po forumih. Končni izbor bo neka tombola s kriteriji omenjenimi tukaj https://fabrix.com/how-to-test-an-acoustically-transparent-fabric/ , izgledom 701 in vizualno sprejemljivostjo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 16:35 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | berni je napisal/a: | Blago vzami kakšno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. |
Hvala. Vsako mnenje preverim. Lycre ne najdem med komercialnimi produkti. Nekajkrat sem našel omenjeno po forumih. Končni izbor bo neka tombola s kriteriji omenjenimi tukaj https://fabrix.com/how-to-test-an-acoustically-transparent-fabric/ , izgledom 701 in vizualno sprejemljivostjo. |
ne najdeš?' Vsaka trgovina z metražo ima....
lahko pa tu https://www.akustikstoff.com/Speaker-Cloth-Samples:::116.html , jaz sem tu vzel blago za preoblačiti basotect _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
Berni, morda sem bil nenatančen. Hotel sem reči, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvočnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
Načrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 07:32 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | Berni, morda sem bil nenatančen. Hotel sem reči, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvočnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
Načrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
No ja no. 3m2 se sliši veliko a glede na naveden volumen tvoje sobe (110 m3) to pomeni da imaš površino sten cca 145m2.
Za znižanje RT 60 z 0,7 s na željenih 0,3 s (jaz za tvojo sobo priporočam na vsaj 0,4, pa tudi 0,5 ni slabo) boš moral dati vsaj 7-8 x toliko (odvisno od kvalitete absorberjev in izvedbe) To je seveda takole "na oko."
Naredi quick @ dirty varianto in pomeri, pa boš takoj videl kako in kaj. Res pa je, da šteje tudi površina roboov absorberjev, če niso v okvirjih.
Vsekakor se bo na zvoku poznalo.
Pa ne izgubi korajže za naprej _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 13:54 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | Berni, morda sem bil nenatančen. Hotel sem reči, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvočnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
Načrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
Če msiliš da bo tkanina(kakšna normalno prepustna) naredila ogromno razliko se zelo motiš. Tako velik absorber v enem kosu bo znižal RT a bo po moje popolnoma uničil akustiko, ker bo deloval ozkopasovno in bo naredil čuden odziv v prostoru. To je isto kot, če bi v cerkev natlačil 40m2 volne in jo namestil na oltar, vse ostalo pa bi ostalo kot je. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 14:14 Naslov sporočila: |
|
|
Spet sem bil premalo natančen. Ne en, temveč eden od bo teh dimenzij. Res pa v dnevno ne morem umestiti veliko. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sob Sep 25, 2021 21:53 Naslov sporočila: |
|
|
Po dolgi pavzi sem vendarle naredil panele. Le ti so v dnevni sobi. Odločil sem se preveriti, kakšni bodo učinki, če jih dam na prikrito mesto. Veliko nisem pričakoval, nekaj učinka pa je. Najbolj je zaželjeno zmanjšanje RT60 in povečanje razumljivosti govora in glasbe.
Dva panela sem dal med okna. Namreč, kot mansardno stanovanje imam na eni steni (nasprotno glavnim zvočnikom) 5 oken 120x120cm. Med okni so stebri. Dva panela sta širine 50 in 71cm, višine 130cm, debelina 10 cm. Oba se skrijeta za zaveso.
Tretji panel je pod stropom in zakriva roletni škatli od balkonskega okna in vrat. Mera 230x50x10cm. Skupna površina dodanih panelov je 2,7 m2. Paneli so v snežno belem blagu, da se kar najbolj zlijejo s steno.
Paneli so brez okvirja. Spodaj imajo ploščico, da lepo stojijo na podpori. Iz belega blaga so sešite škatlaste vreče z zadrgo, da se lahko blago kasneje po potrebi opere.
Idealno bi si želel RT60 cca 400 ms. S paneli je uspelo RT60 znižati za nekje 100 ms in deloma popraviti faktorje D50 (faktor razumljivosti govora; delež zvoka, ki doseže uho v prvih 50 ms ter ekvivalent za glasbo C50).
Tu predstavljeni rezultati so na AVR prezentirani kot 7ch stereo. Zvočnikov je 8 (dva prednja, dva zadnja, dva stropna, center in sub), ker se večina posluša v 5.1. Predvajanje samo preko centra (REW kanal 2.1.3 preko HDMI) daje podobne rezultate.
Spektrogram prej in potem:
Na grafih zelena črta brez panelov, vijolična s paneli.
Primerjava T30 (upad med -5 do -35db), ostale primerjave so tu nekje:
Faktor C50:
Ob premembi moti samo tole, kar si razlagam kot stoječi val na 50 Hz in njegov harmonik na 250 Hz.
Dvomim, da bom dajal dodatne panele, ker bi preveč posegli v prostor. Definitivno bodo pa vse bodoče spremembe vkjučevale tudi akustični tretma. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Ned Sep 26, 2021 13:15 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44
Me veseli, da si se lotil malo popraviti akustiko.
Napiši še kateri material si uporabil za absorberje.
Kar se tiče abosrberjev brez okvirja je treba pri kvadraturu dodati tudi površino robov, ki ni majhna, saj se npr. pri tvojem 230 cm dolgem abosrberju pri eni dolgi stranici povača površina absorberja za 10 cm- torej 20%. Resda pa, da je aborbcija na tej površini manjša. Predvsem pada zmožnost absorbcije nižjih in srednjih tonov in to v povezavi z manjšim odmikom od sten, pri visokih pa tega praktično ni. Stranski stranici ti doprineseta vsaka dodatnih cca 4,35%. Tako da imaš pri panelu, ki ima samo eno podporno - oz, nosilno stranico, bistveno večjo absorbcijo
Glede tvojih meritev je seveda treba opoziriti na sorazmerno manjšo absorbcijo pri višjih srednjih in višje, kar je lahko posledica "skrivanja " nekaj absorberjev za zaveso - ki je že prej absorbirala nekaj tega zvoka in je zato doprinos novih absorberjev za njimi manjši (to lahko preveriš z odstanitvijo absorberjev ter z meritvijo brez zaves in z zavesami ter primerjaš. Lahko pa je tudi delno posledica izbire dekorativnega blaga ter mesta postavitve.
Vsekakor pa iz waterfala izhaja, da imaš bolj malo jaz bi rekel celo premalo nizkoh tonov, saj je padec pod 70 Hz kar strm in pri 50 Hz znaša jakost že 10 db manj kot pri 70Hz,
Malce preveri sub in morebitne nastvitve EQja za sub (in na subu, če jih ima), rezno frekvenco ter lokacijo suba. Tukaj se splača poizkušati, meriti, poslušati..., saj je glasbe pod 70Hz še kar dovolj (čeprav se nam včasih zdi, da je basov dovolj, pa tule definitivno manjkajo nižji basi).
Glede "hribčka" tam na cca 140 Hz, pa ta praviloma doprinese k "toplejšemu zvoku" in za mnoge ni moteč, v koliokor ni previsok.
Vsekakor se splača še malo delati na iskanju dodatnih mest za absorberje ali difuzorje. Tudi take nekonvencionalne. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|