Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Pon Avg 31, 2020 16:08 Naslov sporočila: |
|
|
TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehniĆØnih listih. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pon Avg 31, 2020 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
ambro je napisal/a: | TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehniĆØnih listih. |
NE TPS ima Linearno upornost zrĆØnemu toku 50 kPa. Vpojnost se ne navaja v tehniĆØnih listih.
Kakor koli že. TPS se malce težje dobi v trgovinah, ker se menda manj uporablja. Poleg tega je za cca 30-40% težji od TP.
Pri veĆØjih debelinah absorberja se TPS enakovredno nadomesti z TP ali z drugimi Å”e lažjimi materiali.
Z debelino absorberja iz TPS teža zelo naraÅ”ĆØa, uĆØinkovitost na nižjih tonih pa ne enako in jo pri doloĆØeni debelini "lažji" materiali zaĆØnejo presegati. Poleg tega so lažje kamene volne bistveno cenejÅ”e. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 07:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ventacusto so meni pri prejÅ”nem naroĆØilu pripeljali iz drugega konca SLO, kjer so ga imeli na zalogi (trgovina z gradbenim materialom SAM Domžale ga je pripeljala iz "sestrske" trgovine, ki ga je imela. Dostavili so ga v nekaj dneh ker imajo redne, mislim da 2 x tedenske medsebojne povezave in dobave blaga).
Dobra zaloga materialov se najde tudi v Bauhausu v Ljubljani, vĆØasih pa tudi kaj v Merkurju (glej splet).
Za dekorativno blago se ne izplaĆØa izbrati takega za zvoĆØnike, ker je praviloma drag, po internetu pa tudi težko doloĆØiÅ” odtenek barve (ĆØe odmislimo ĆØrno), kar je zalo pomermbno, sploh ĆØe boÅ” imel absorberje v bivalni (opremljeni) sobi.
Blago kup itakÅ”no, ki ti bo vÅ”eĆØ, samo da ne bo ZELO debelo in izredno gosto tkano (taka so ponavadi tudi draga), pa Å”e tisto je Ok za nizke in srednje tone. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridruen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 07:29 Naslov sporočila: |
|
|
Blago vzami kakŔno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Sre Sep 16, 2020 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
ck je napisal/a: | ambro je napisal/a: | TPS ima vpojnost 50kPa. Ni pa vpisanih mas na meter kub. zraven v tehniĆØnih listih. |
NE TPS ima Linearno upornost zrĆØnemu toku 50 kPa. Vpojnost se ne navaja v tehniĆØnih listih.
Kakor koli že. TPS se malce težje dobi v trgovinah, ker se menda manj uporablja. Poleg tega je za cca 30-40% težji od TP.
Pri veĆØjih debelinah absorberja se TPS enakovredno nadomesti z TP ali z drugimi Å”e lažjimi materiali.
Z debelino absorberja iz TPS teža zelo naraÅ”ĆØa, uĆØinkovitost na nižjih tonih pa ne enako in jo pri doloĆØeni debelini "lažji" materiali zaĆØnejo presegati. Poleg tega so lažje kamene volne bistveno cenejÅ”e. |
Tiskarski Ŕkrat. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
berni je napisal/a: | Blago vzami kakŔno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. |
Hvala. Vsako mnenje preverim. Lycre ne najdem med komercialnimi produkti. Nekajkrat sem naÅ”el omenjeno po forumih. KonĆØni izbor bo neka tombola s kriteriji omenjenimi tukaj https://fabrix.com/how-to-test-an-acoustically-transparent-fabric/ , izgledom 701 in vizualno sprejemljivostjo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridruen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 16:35 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | berni je napisal/a: | Blago vzami kakŔno lycro, ki je tanka in v obe smeri raztegljiva. |
Hvala. Vsako mnenje preverim. Lycre ne najdem med komercialnimi produkti. Nekajkrat sem naÅ”el omenjeno po forumih. KonĆØni izbor bo neka tombola s kriteriji omenjenimi tukaj https://fabrix.com/how-to-test-an-acoustically-transparent-fabric/ , izgledom 701 in vizualno sprejemljivostjo. |
ne najdeŔ?' Vsaka trgovina z metražo ima....
lahko pa tu https://www.akustikstoff.com/Speaker-Cloth-Samples:::116.html , jaz sem tu vzel blago za preoblaĆØiti basotect _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Čet Sep 17, 2020 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
Berni, morda sem bil nenatanĆØen. Hotel sem reĆØi, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvoĆØnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
NaĆØrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 07:32 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | Berni, morda sem bil nenatanĆØen. Hotel sem reĆØi, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvoĆØnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
NaĆØrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
No ja no. 3m2 se sliŔi veliko a glede na naveden volumen tvoje sobe (110 m3) to pomeni da imaŔ povrŔino sten cca 145m2.
Za znižanje RT 60 z 0,7 s na željenih 0,3 s (jaz za tvojo sobo priporoĆØam na vsaj 0,4, pa tudi 0,5 ni slabo) boÅ” moral dati vsaj 7-8 x toliko (odvisno od kvalitete absorberjev in izvedbe) To je seveda takole "na oko."
Naredi quick @ dirty varianto in pomeri, pa boÅ” takoj videl kako in kaj. Res pa je, da Å”teje tudi povrÅ”ina roboov absorberjev, ĆØe niso v okvirjih.
Vsekakor se bo na zvoku poznalo.
Pa ne izgubi korajže za naprej _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridruen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 13:54 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | Berni, morda sem bil nenatanĆØen. Hotel sem reĆØi, da lycre kot materiala ne najdem pri komercialnih zvoĆØnih panelih ampak samo pri posameznikih, ki so se lotili samogradnje.
NaĆØrtujem izdelati en panel 3x1m, potrebujem ustrezno velik kos blaga. |
Će msiliÅ” da bo tkanina(kakÅ”na normalno prepustna) naredila ogromno razliko se zelo motiÅ”. Tako velik absorber v enem kosu bo znižal RT a bo po moje popolnoma uniĆØil akustiko, ker bo deloval ozkopasovno in bo naredil ĆØuden odziv v prostoru. To je isto kot, ĆØe bi v cerkev natlaĆØil 40m2 volne in jo namestil na oltar, vse ostalo pa bi ostalo kot je. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pet Sep 18, 2020 14:14 Naslov sporočila: |
|
|
Spet sem bil premalo natanĆØen. Ne en, temveĆØ eden od bo teh dimenzij. Res pa v dnevno ne morem umestiti veliko. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sob Sep 25, 2021 21:53 Naslov sporočila: |
|
|
Po dolgi pavzi sem vendarle naredil panele. Le ti so v dnevni sobi. OdloĆØil sem se preveriti, kakÅ”ni bodo uĆØinki, ĆØe jih dam na prikrito mesto. Veliko nisem priĆØakoval, nekaj uĆØinka pa je. Najbolj je zaželjeno zmanjÅ”anje RT60 in poveĆØanje razumljivosti govora in glasbe.
Dva panela sem dal med okna. NamreĆØ, kot mansardno stanovanje imam na eni steni (nasprotno glavnim zvoĆØnikom) 5 oken 120x120cm. Med okni so stebri. Dva panela sta Å”irine 50 in 71cm, viÅ”ine 130cm, debelina 10 cm. Oba se skrijeta za zaveso.
Tretji panel je pod stropom in zakriva roletni Ŕkatli od balkonskega okna in vrat. Mera 230x50x10cm. Skupna povrŔina dodanih panelov je 2,7 m2. Paneli so v snežno belem blagu, da se kar najbolj zlijejo s steno.
Paneli so brez okvirja. Spodaj imajo ploÅ”ĆØico, da lepo stojijo na podpori. Iz belega blaga so seÅ”ite Å”katlaste vreĆØe z zadrgo, da se lahko blago kasneje po potrebi opere.
Idealno bi si želel RT60 cca 400 ms. S paneli je uspelo RT60 znižati za nekje 100 ms in deloma popraviti faktorje D50 (faktor razumljivosti govora; delež zvoka, ki doseže uho v prvih 50 ms ter ekvivalent za glasbo C50).
Tu predstavljeni rezultati so na AVR prezentirani kot 7ch stereo. ZvoĆØnikov je 8 (dva prednja, dva zadnja, dva stropna, center in sub), ker se veĆØina posluÅ”a v 5.1. Predvajanje samo preko centra (REW kanal 2.1.3 preko HDMI) daje podobne rezultate.
Spektrogram prej in potem:
Na grafih zelena ĆØrta brez panelov, vijoliĆØna s paneli.
Primerjava T30 (upad med -5 do -35db), ostale primerjave so tu nekje:
Faktor C50:
Ob premembi moti samo tole, kar si razlagam kot stojeĆØi val na 50 Hz in njegov harmonik na 250 Hz.
Dvomim, da bom dajal dodatne panele, ker bi preveĆØ posegli v prostor. Definitivno bodo pa vse bodoĆØe spremembe vkjuĆØevale tudi akustiĆØni tretma. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Ned Sep 26, 2021 13:15 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44
Me veseli, da si se lotil malo popraviti akustiko.
NapiŔi Ŕe kateri material si uporabil za absorberje.
Kar se tiĆØe abosrberjev brez okvirja je treba pri kvadraturu dodati tudi povrÅ”ino robov, ki ni majhna, saj se npr. pri tvojem 230 cm dolgem abosrberju pri eni dolgi stranici povaĆØa povrÅ”ina absorberja za 10 cm- torej 20%. Resda pa, da je aborbcija na tej povrÅ”ini manjÅ”a. Predvsem pada zmožnost absorbcije nižjih in srednjih tonov in to v povezavi z manjÅ”im odmikom od sten, pri visokih pa tega praktiĆØno ni. Stranski stranici ti doprineseta vsaka dodatnih cca 4,35%. Tako da imaÅ” pri panelu, ki ima samo eno podporno - oz, nosilno stranico, bistveno veĆØjo absorbcijo
Glede tvojih meritev je seveda treba opoziriti na sorazmerno manjŔo absorbcijo pri viŔjih srednjih in viŔje, kar je lahko posledica "skrivanja " nekaj absorberjev za zaveso - ki je že prej absorbirala nekaj tega zvoka in je zato doprinos novih absorberjev za njimi manjŔi (to lahko preveriŔ z odstanitvijo absorberjev ter z meritvijo brez zaves in z zavesami ter primerjaŔ. Lahko pa je tudi delno posledica izbire dekorativnega blaga ter mesta postavitve.
Vsekakor pa iz waterfala izhaja, da imaŔ bolj malo jaz bi rekel celo premalo nizkoh tonov, saj je padec pod 70 Hz kar strm in pri 50 Hz znaŔa jakost že 10 db manj kot pri 70Hz,
Malce preveri sub in morebitne nastvitve EQja za sub (in na subu, ĆØe jih ima), rezno frekvenco ter lokacijo suba. Tukaj se splaĆØa poizkuÅ”ati, meriti, posluÅ”ati..., saj je glasbe pod 70Hz Å”e kar dovolj (ĆØeprav se nam vĆØasih zdi, da je basov dovolj, pa tule definitivno manjkajo nižji basi).
Glede "hribĆØka" tam na cca 140 Hz, pa ta praviloma doprinese k "toplejÅ”emu zvoku" in za mnoge ni moteĆØ, v koliokor ni previsok.
Vsekakor se splaĆØa Å”e malo delati na iskanju dodatnih mest za absorberje ali difuzorje. Tudi take nekonvencionalne. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|