Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | @benma: Z kvalitetnejŔimi verjetno misliŔ take z manj basa, da manj "razburijo" resonance sobe. |
Ne razumem pojma "manj basa". Prej sem imel zvoĆØnike z 40hz na basu, zdaj imam take z 32hz. Torej bi ga moralo sedaj biti veĆØ in po tej logiki slabÅ”e.
Pri basu ni pomembna njegova koliĆØina, ampak predvsem njegova kakovost (ĆØeprav kvalitetni zvoĆØniki ne skoparijo niti s koliĆØino basa). KvalitetnejÅ”i zvoĆØnik izboljÅ”a zvok v celotnem spektru in tudi oder, kljub isti sobi. Seveda je izplen mnogo veĆØji, ĆØe je porihtana tudi akustika prostora. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 14:47 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | LightBit je napisal/a: | @benma: Z kvalitetnejŔimi verjetno misliŔ take z manj basa, da manj "razburijo" resonance sobe. |
Ne razumem pojma "manj basa". Prej sem imel zvoĆØnike z 40hz na basu, zdaj imam take z 32hz. Torej bi ga moralo sedaj biti veĆØ in po tej logiki slabÅ”e. |
Lahko igra nižje, ampak že prej zaĆØne poĆØasi padati.
Tale skica prikaže (ni odvisno samo od tipa):
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 14:50 Naslov sporočila: |
|
|
32 oz 40Hz ne pomeni da je manj oz veĆØ basa. KoliĆØina basa nima niĆØ skupnega z nizkostjo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 14:59 Naslov sporočila: |
|
|
longplay je napisal/a: | 32 oz 40Hz ne pomeni da je manj oz veĆØ basa. KoliĆØina basa nima niĆØ skupnega z nizkostjo. |
Kaj je koliĆØina basa? V kateri enoti se meri? Doslej sem mislil, da gre za decibele pri doloĆØenih hertzih. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
Morda povpreĆØna glasnost (dB torej) pod recimo 250Hz.
Ni treba sedaj "picajzlat" z definicijami, saj sem zgoraj pojasnil kaj sem mislil z "manj basa". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 17:16 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Morda povpreĆØna glasnost (dB torej) pod recimo 250Hz.
Ni treba sedaj "picajzlat" z definicijami, saj sem zgoraj pojasnil kaj sem mislil z "manj basa". |
Kaj si pojasnil zgoraj? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 18:37 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | LightBit je napisal/a: | Morda povpreĆØna glasnost (dB torej) pod recimo 250Hz.
Ni treba sedaj "picajzlat" z definicijami, saj sem zgoraj pojasnil kaj sem mislil z "manj basa". |
Kaj si pojasnil zgoraj? |
Citiram: | kaj sem mislil z "manj basa" |
Torej v tistem primeru je zaprta manj nagnjena "momlanju" v sobi kjer je akustika bolj "momljava".
ck je napisal/a: | Iskanje "pravega" zvoĆØnika na naĆØin, da kupujemo zvoĆØnike, ki so v bas spektru recimo pod 60Hz podhranjeni (in zato ne ali pa mnogo manj "momljajo") ni prava reÅ”itev, kveĆØjemu izhod v skrajni sili, saj smo s takim zvoĆØnikom v malo veĆØjih sobah ob veliko glasbenih užitkov. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Feb 28, 2020 23:47 Naslov sporočila: |
|
|
Bas momlja zaradi slabega ojaĆØevalca. VeĆØja, ko je ekskurzija membrane, veĆØ je povratnega toka, ki ĆØasovno le malo zaostaja za osnovnim impulzom. Će to ojaĆØevalec ne kroti s hitrostjo odziva in visokim DF, je vse skupaj traparanje brez veze. Eni mislijo, da je nekontrolirano pumpanje veĆØ basa?
Će je basa premalo, se uporablja posebno vezje ki ne nažiga basa, ampak ga izravna, de je linearen od 30Hz ali Å”e bolje nad resonanco. Će je resonanca previsoka, ne pomaga niĆØ. Vezje je enostavno in poceni.
https://sound-au.com/project71.htm |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 10:13 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | @benma: Z kvalitetnejŔimi verjetno misliŔ take z manj basa, da manj "razburijo" resonance sobe. |
Poanta je ta: za vzbuditi resonanco je dovolj že zametek njene frekvence.
Kadar je bas nejasen - pomeni da ne emitira samo tiste frekvence ki bi jih moral, ampak je vse okoli polno Ŕe drugih (maskirnih) frekvenc. Na 20-30dB nižjem nivoju a vse polno kot en Ŕum na basu.
Ta maskirni tepih frekvenc draži celo paleto stojnih valov in akustiĆØnih pojavov. Tako poleg maskirnih zvokov zvoĆØnika na basu dobimo za 'darilo' od ambienta Å”e vse razdražene resonance, stojne valove,itd.
Sumarno izgleda tako - predvajaÅ” en ton - oglasi se vsa zbirka parazitskih pojavov akustike prostora. Tudi stojni valovi katerih frekvenca je daleĆØ od predvajanega tona.
Z uporabo zvoĆØnika ki je 'ĆØist' na basu, bi se reklo z maskirnimi frekvencami 45-50dB izpod signala je rezultat vse kaj drugega. Že sam zvoĆØnik je ultra bolj ĆØist po zvoku in ambient se ne oglaÅ”a toliko in tako kot pri zamazanem.
-------------------------------------------------------------------------------------
Drugi par rokavic je debata okoli upada basov - nizek Q na basu pomeni hitro ustavljanje membrane (recimo Cizek s Q=0,7 je vse kaj drugega kot reflex s Q=2,2). Veliko hitreje se ustavi membrana z nizkim Q, bistveno bolj definirani so toni.
VeliĆØina Q-ja se odraža tudi skozi strmino upada - bolj strmo upada bas, veĆØji Q je.
Velika strmina upada tudi pomeni velike zasuke faze.
Obstajajo pa reflex-i ki so nastavljeni na zelo nizke frekvence (recimo okoli 20Hz) in takrat je upad na base bistveno poĆØasnejÅ”i in podoben zatesnjenemu ohiÅ”ju. Tudi Q je nižji in zasuki faze manj problematiĆØni.
Zaželjeno je, da se val izniha preden pride naslednji val. Dlje se iznihava, veĆØ 'ostanka' se pomeÅ”a z naslednjim valom in ostalim valovom, ki prihajajo - in to iznakazi sliÅ”ano. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 12:23 Naslov sporočila: |
|
|
Sem zasledil mnenja, da itak soba s svojimi odmevi maže base in da itak nima pomena ako zvoĆØnik Å”e malo doda.
Že preprost poskus to ovrže - naprimer s Cizek-i, ki imajo preklopnik za nizek in viÅ”ji Q. (pa je tisti viÅ”ji Å”e vedno manjÅ”i od 1). Je v definiciji basa oĆØitno sliÅ”na razlika.
MogoĆØe samo po sebi (recimo pri posluÅ”anju na vrtu brez odmevov) ne bi bila toliko oĆØitna razlika a zgleda da akustika prostora z zakasnjenim odmevom to potencira. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Kadar je bas nejasen - pomeni da ne emitira samo tiste frekvence ki bi jih moral, ampak je vse okoli polno Ŕe drugih (maskirnih) frekvenc. |
Tak bo vedno "momljal".
To je obiĆØajno kadar zvoĆØnike ali ojaĆØevalec preobremeniÅ” ali pa imaÅ” "harmoniĆØne bogatilce".
Se pa sliÅ”i ĆØisto drugaĆØe kot problemi z sobo. Ni zanemarljivo tudi da omare vĆØasih ropotajo ...
V slabi sobi bo imel zvoĆØnik z jasnim basom Å”e vedno "one note" bas. Sicer jasen in kakovosten "one note". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
Opažam, da je kvaliteta reprodukcije basov obratno sorazmerna z intenzivnostjo nihanja membran na bas driverju. Driverji, ki zelo nihajo, imajo bolj momljajoĆØe base. V teh primerih tudi izboljÅ”ana akustika sobe ne pomaga veliko. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 12:56 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | Kadar je bas nejasen - pomeni da ne emitira samo tiste frekvence ki bi jih moral, ampak je vse okoli polno Ŕe drugih (maskirnih) frekvenc. |
Tak bo vedno "momljal".
..... |
Vsi basi vseh wooferjev so taki - vpraŔanje samo v kakŔni meri. Genetska razlika je med sistemi - dipol - Ŕkatla naprimer. Tudi ogromna membrana - mala membranica v Ŕkatli.
Zato sem za orientacijo navedel realne instrumente v dnevni sobi. Akustika jim nakloni svoje produkte a se to ne problematizira. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
Kateremu koli dvosedežnemu avtomobilu lahko zamenjaÅ” kakrÅ”ne koli gume, pa s tem ne boÅ” ĆØisto niĆØ poveĆØal Å”tevila sedežev v njem.
1. ZvoĆØnik NIKOLI ne vpliva na akustiĆØno karakteristiko prostora.
2. Kvaliteta reprodukcije celotnega sliÅ”nega frekvenĆØnega spektra je odvisna od CELOTNE reprodukcijske verige, ne samo od zvoĆØnikov.
3. Zvok na mestu posluÅ”anja v prostoru je odvisen od lastnosti repro verige IN prostora, a reÅ”evanje problemov enega in drugega sta popolnima razliĆØni zadevi
4. RazliĆØni audiofili gojijo audiofilizem v RAZLIĆNIH prostorih in z RAZLIĆNIMI reprodukcijskimi verigami. NI NUJNO, da ENAKE REÅ ITVE v razliĆØnih prostorih in na razliĆØnih repro verigah rojevajo ENAKE REZULTATE. Prej nasprotno.
5. NespoÅ”tovanje dejstev, navedenih v toĆØki 4 so 99%-ni vzrok medsebojnega žolĆØevanja, prerekanja, hude krvi ter poslediĆØno morje jalovih 100 in veĆØ stranskih debat med audiofili v internetnih socialnih omrežjih.
6. V živo med audiofili nespoÅ”tovanj veĆØine tovrstnih dejstev ni in vpraÅ”anje, zakaj temu mora biti tako v soc. omržijih je ĆØisto na mestu.
Da se v temi "S ĆØim obdelati zid za studijo" sploh pojavi beseda zvoĆØnik je ĆØista bedarija. Kot tudi besede glasbeni inÅ”trument, dvosedežni avtomobil itn.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridruen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 17:45 Naslov sporočila: |
|
|
Se povsem strinjam z NCC2000
Žalostno pa je, da po 6 straneh pisanja ni Å”e nihĆØe Sparklu predlagal niĆØesar oprijemljivega.
Sparkl, ĆØe je zadeva Å”e aktualna, imam kar nekaj studijev za sabo in ti garantiram, da ves material za izboljÅ”ati akustiko tvojega vadbenega prostora najdeÅ” v krogu desetih kilometrov okoli tvojega mesta. Je samo stvar idej kako kateri material uporabiti. Vsak material je difuzor zvoka (tudi absorbcija je le mikrodifuzija). Lahko ti pa omenim tudi, da sem nek znan CD posnel kar v pevĆØevi kleti, je bila akustika ravno prav razÅ”telana, za difuzorje pa so menda bili prÅ”uti in polne flaÅ”e vina :-)
lix _________________ "Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|