Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Dec 02, 2019 10:49 Naslov sporočila: |
|
|
berni je napisal/a: | ambasador
pa saj govorim enako, tematika pri avtih je zelo podobna |
Yess, nekako v prenesenem pomenu se najde fil ruž. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 00:51 Naslov sporočila: |
|
|
Ni se treba pretirano truditi, verjamem vsem na besedo kadar zastopajo taka stališča ..
Vedno sem trdil da ne slišimo enako; pogovarjaj se v pavzah med seansami in ne tekmuj v količini hormonov, pusti drugim da se izjasnijo najprej. Pa hitro vidiš kje so stične točke, kje kdo kaj zazna in kje si sam v tem. Istočasno preveriš ali se mnenja večine ujemajo - ni dovolj reči a ali b - terjaj pojasnilo zakaj, kaj, koliko; vtise in prioritete.
Tako dobiš vpogled pri drugih in sebi - ali ne bi bolje menjati hobi. Ne da bi nehal poslušati glasbo, ampak samo se poslovil od avdiofilije.
Enkrat ko si na temu da vsi ojačevalci enako igrajo, pa še digitalija in ostane samo zvočnik, pa še tisti je žrtev akustike sicer bi bili vsi isti ... je napočil čas.
---------------------------------------------------------------------------------------
Pejmo na bolj resno, tisto zgoraj po definiciji, hahaha, (itak je vse isto) še nobenega ni pripeljalo do boljšega zvoka:
Moj namen je bil dodati pozabljeno v debati o realizmu slišanega: navedel sem, da ravno tam, kjer se gnete večina instrumentov - 100-500Hz, so zvočniki najmanj resolutivni, imajo večino koloracij, škatlast prizvok, skratka padajo na izpitu. Tudi meritve to lepo kažejo (waterfall, ki se noče ustaviti niti po 5-10 milisekundah po impulzu), da o TND meritvi ne govorim (mimogrede, tehniki so si enotni, da je to verjetno najbolj korelirana meritev s slušno zaznavo).
Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno. Torej poleg tega da je preslabo definirano je še pretiho. Ravno energija tega področja daje prodornost glasbilom, da se izza ovinka sliši kaj je na stvari. Res pa če to poskusiš ekvalizirati na slabotnem zvočniku, pride vem žalostno bobneč zvok.
Avdiofili imajo tendenco tudi s kabli 'stanjšati' zvok. Tako se dobi iluzija da je več resolucije. Torej tanko zveneči drat dobi pridevnik resolutiven. A dovolj je priti v stik z realnimi glasbili da slišiš kje ti zvočnik fuša. Za realizem slišanega je torej to področje primarno, tudi po količini, bodite pozorni kje je zvočno težišče glasbil in potem to primerjajte z zvočniki.
Vem da ima večina na telefončku instaliran programček za prikaz frekvenčega spektra - uporabite ga v živo in potem na podobni glasbi primerjajte učinek doma. Pomembna je podobna glasba, raje isti komad v enaki zasedbi instrumentov. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 01:41 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: |
Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju (100-500Hz) - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno. |
Ali lahko navedeš kakšen konkreten primer zvočnikov s takšnim "sedlom"? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 01:56 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | ambasador je napisal/a: |
Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju (100-500Hz) - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno. |
Ali lahko navedeš kakšen konkreten primer zvočnikov s takšnim "sedlom"? |
Praktično vsi zvočniki za na stojala, potem vsi mali floorstanderji, potem malo manj a še vedno večina večji floorstanderji. Tisti ko jim uspe kolikor toliko spodobno umiriti notranje odboje se tega ne poslužujejo.
https://www.digitalvideoht.it/prove/audio/diffusori-ht/bowers-wilkins-603-s6.html
Tu se tudi lepo vidi, pa gre za enega najboljših nakupov v njegovi klasi. Tudi TND ima nadpovprečen na midbasu (na srednjih pa je as).
Kadar gledaš meritve frekvenčnega odziva je zelo pomembno kako so narejeni, ne pokaže vsaka meritev prave slike. Običajno v pomanjkanju gluhe sobe merijo enkrat z mikrofonom tik ob membrani (do 100Hz), ostalo pa iz enega ali dveh metrov oddaljenega mikrofona - potem grafe sestavijo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 09:25 Naslov sporočila: |
|
|
Žal tale B&W 603 S6 nad 1,5kHz ni ravno nek biser (trojno sedlo in Everest).
Verjetno so kabli krivi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 13:00 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Žal tale B&W 603 S6 nad 1,5kHz ni ravno nek biser (trojno sedlo in Everest).
Verjetno so kabli krivi. |
Če gremo iskat bisere - tudi tisti, ko jim našminkajo odziv, da lepo zgledajo na grafih - v resnici pa igrajo da gorje. Lepo pa igleda. Ma samo izgleda.
Bowers je nekoč bil firma 'par excellence' kar se tiče z ravnilom povlečenih grafov. Cela njihova zgodovina je polna ravnih odzivov, so bili drugim zgled kako se to dela. Tako da obsojati jih da ne znajo je milo rečeno smešno. Stara filozofija ni omogočala več napredka in so prešli na drugo filozofijo. Zgleda kot zgleda a to je samo v eni točki (merjenja).
Seveda, če te graf odvrne od nakupa, po drugi strani pa ne verjameš svojim ušesom - imaš svoj prav.
Še vedno pa velja, da ljudem ki sami sebi ne verjamejo - tudi drugi njim ne verjamejo. Tak je ta naš svet. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 14:06 Naslov sporočila: |
|
|
Omenjam samo za to ker je bila debata o "sedlih".
Jaz čisto verjamem, da B&W zna. Pač audiofili bolj padajo na žlahnost materialov membran, kot grafe.
Meni sicer B&W še nikoli ni zvenel v redu, ampak kot praviš "ne verjemem svojim ušesom" (sem zelo skeptičen), zato na podlagi tega ne bom sodil. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 14:10 Naslov sporočila: |
|
|
_________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
MAre007
Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23 Prispevkov: 605 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 22:49 Naslov sporočila: |
|
|
Ker smo že pri resnih temah, ali obstajajo kakšni avdiofilski povštri za podložit tele kabelčke?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Pon Dec 09, 2019 22:09 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimiva stran za pogledat,... Se imajo fantje fino in to je cool !
Moja skromna pripomba bi pa bila, da so vse to primerjali na malih ATC - in kar sem jaz slišal od njih (in so se fantje zelo potrudili za demo), je bilo meni izrazito slabo - agresivno-nasilno-moteče,... Tako, da zna biti, če je to nek "lo-fi" nekako "sfiltriral" je bilo nekaterim polj všeč,...
LP : MM |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Dec 10, 2019 01:02 Naslov sporočila: |
|
|
Saj "lo-fi" je boljši. Filtrira vse napake sistema.
Rezultat sicer statistično ni bil prepričljiv, da bi lahko rekel da je en sistem slišno boljši od drugega. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Tor Dec 10, 2019 22:45 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: |
Rezultat sicer statistično ni bil prepričljiv, da bi lahko rekel da je en sistem slišno boljši od drugega. |
Sej v tem je pa čar zgodbe (poleg omembe Behringerja). _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|