�High Definition Vinyl’ Technology

[NLP]

No to bo pa zanimivo!

http://www.digitalmusicnews.com/2016/03/15/high-definition-vinyl-will-soon-become-a-reality/

Si bom še sam èez èas omislil potemtakem solidnejši gramofon

Imagine a vinyl record that has 30% more capacity, 30% greater volume, and double the audio fidelity of a typical LP sold today.


“…you don’t need to buy a new system…”


“mastering the topographic data…

_______________________________________________________

Je pa še ena tehnologija na vidiku a žal ne v smeri veèje kvalitete:
http://www.factmag.com/2016/11/06/vinyl-manufacturer-injection-moulding-symcon/

Upam da se še ni pisalo o tem, èe se je, se opravièujem.
_________________
Nenad P.

[ambasador]

Hm, enkrat ko padeš dovolj globoko v analogno reprodukcijo
- pomeni da zaèneš slišati kako digitalno (vsaj na tej stopnji kot je danes) ne spusti skozi doloèene zvoène informacije akustiènih dogodkov in nekatere 'za-fuzira' po svoje
- ti postane jasno, da v nobeni fazi analogije
- digitalno procesiranje ne sme biti vkljuèeno v procesu nastanka posnetka in izdelave LP.

Ko pa bo digitalno razvozlalo svoje težave, LP ne bo veè potreben - osebno takoj prodam vso analogijo.

Po mojem mnenju je to bistvo povratka LP, pa tudi drugih analognih medijev. Doloèen sloj avdiofilov, ki je zrasel v digitalni eri, ob poslušanju analogije odkriva (skozi digitalno izgubljene) èare naravnih zvokov.
-----------------------------------------------------------------------
@NLP: ne skrbi, ta novica je bila plasirana veèkrat na forumu. Lepo, da se skrbi za napredek, samo da se dogaja na napaènem koncu. �e se ne razume poante analogije, je paè tako.
Obstaja vedno veè studijev, ki vedno bolj vkljuèujejo analogne mašine, èeprav gre za digitalni konèni izdelek. Poèasi, poèasi. Najprej spoznanje, potem se priène ugotavljati kaj je narobe in konèno tudi pride rešitev.
Da so našli zdravilo za jitter je trajalo 30 let. Slej ko prej bodo tudi to razvozlali.
_________________
Carpe Diem

[jacoby]

Ambasador pozdravljen,

okoli te teme LP vs Digi, smo že precej pisali in se prepirali-beri prepucavali, bolj na podlagi nekih preprièanj, kot verodostojnih argumentov ali nepristranskih izkušenj.
24/192 je boljši "format" kot LP o tem ni dvoma, in zajame veliko veè informacij, kot LP.
Vprašanje pa je, na kakšnem predvajalniku to reproduciramo.
Na vrhuskih se to tudi sliši tako - bolje kot LP. (pa to ni ARC CD7,CD8)

Veèni problem današnje glasbene industrije je produkcija, znanje, ki ga je vse manj.
Imamo tehnologijo, nimamo pa pravih ljudi, talentov - strokovnjakov, tako snemalcev in producentov, kot avtorjev in izvajalcev.
Zame je še ednini živeèi snemalec-producent, ki ve kaj dela in pozna materijo v detajle, Keith O. Johnson. �e boš prebral njegove zapise, èlanke, interview-je, boš izvedel veliko novega in predvsem kredibilnega, o temi LP vs Digi.
Morda celo spremeniš svoje preprièanje. To je tudi nek dosežek v lajfu.
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[longplay]

Problem je v tem ker se prodaja tisto kar je trenutno v modi in modna je muha po naèelu kuj železo dokler je vroèe. Pozablja pa se na to da je èrni medij kraljeval tedaj ko ni bilo nobenega drugega medija in drugega zvoènega formata kot analogija. LP je èisto enako kot 3D v videofiliji ko izbruhne je vroèe železo ko ponikne ga ni. V ozadju pa je èisto malo prisoten da se drži pri življenju ko pride do izbruha da ponovno udari. Enako je z analogijo in njegovim nosilcem. Tudi Jan Eric Persons je strokovnjak producent snemalec in priznava da DSD daleè presega analogijo. Zame je pulzno kodna modulacija daleè najboljši format v kateri koli bitni obliki in vzorèenju od Hobsonovega 24/96 tedaj imenovanega DAD formata naprej pa vse do unikatnega Johnsonovega HRX formata prisotnega na nosilcu BD.

[ambasador]

No, preprièevanje ne pride v poštev.
Napisal sem znotraj teme analognega - da je doslednost analognemu konceptu potrebna za dosego tega, kar analogno nudi.

Razprave o superiornosti formatov so popolnoma odveè: lahko mi debatiramo kaj je boljše in kaj najboljše v teoriji, ma na koncu je to potrebno poslušati/prebaviti.

Imam množico Lp plošè, ki so bile v stiku z digitalnim - naj bo snemanje ali remaster. Kot tudi množico AAD in DDD digitalnih nosilcev. Nekaj prakse s poslušanjem tega imam.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

LP

Zanimiva izkušnja, ki ti da mislit

Sem preko najnovejšega M2Tech_a ADC_ja posnel dober analogni posnetek z "direct-to-disc" LPja pol pa nazaj preko istega DACa poslušal
Iskreno, nisem znal loèit analognega od digitalnega
Nobene sledi "digitalnega" prizvoka, nobenega oĹľanja slike .

Ne bodi len sem povabil kolege, ki doma poslušajo oba medija, ma tudi njim ni bilo jasno kaj je kaj, še posebaj je težko, ker digitalni posnetek ni zmanipuliran, so vsi analogni šumi gor ...

Pol ti pa res ni jasno kaj zaboga poènejo z "muziko", kako jo delajo-snemajo, da zveni "digitalno" tako "digitalno", vsaj tako analogisti trdijo, èe pa je ADC-DAC vs LP "subjektivno" identièen

P.S.: Snemanje je šlo gor z 32bit / 384kHz
_________________
~ ** ~

[NCC2000]

@ajka

daj ta isti digi posnetek in pa LP kakšnemu tvojemu kolegu, pa naj posluša toisto na svojem sistemu in primerja ... zna bit zanimivo

[ajka]

[ambasador]

�e bi že hoteli obnoviti primerjave dveh tehnologij, potem bi dobro v izogib demencialni debati se spomniti doloèenih konsenzov iz prejšnjih primerjav:
da je za elektrificirano glasbo nepotrebna besna resolucija, kot tudi za studijsko izmalièene zvoke skozi re-re-mix-e, kolaž tehniko snemanja in lepljenja (tipa 8 mikrofonov za 1 klavir, ali 120 za orkester) da o procesiranih zvokih, ko gre vokal skozi de-esser, kompresor itd) niti ne govorimo. �eprav so razlike tudi tukaj v nekih segmentih slišne, a za vsaj moje pojme nimajo nekega veèjega pomena - vsaj v primerjavi s sodobnim digitalnim sistemom (ni tako s CD, èe ni visoke klase).

Kar ostane so koherentni posnetki akustiènih instrumentov in dogodkov. Tukaj pa je tudi stvar nivoja analogije: vsaj phono stage je dobro da ima dovolj dobro resolucijo in da gramofon ni 'zadnja rupa na sviralu'. Od tu naprej postanejo stvari zanimive za analogiste - z leti in izboljšavo elektronike na low level signalih se odkriva nov svet - kaj vse je zapisano v brazdah LP. Torej gre za nekaj, èesar se vèasih ni poznalo. Tudi inovativne izvedbe gramofonov gredo preko doloèenih defektov, ki so se smatrali za slabost LP formata, danes pa se ve da so bile štempelj gramofonov.
----------------------------------------------------------------------------------
Ni dolgo nazaj, ko so nekateri bili deležni roganja tu, na forumu, ko so izjavili, da si bodo omislili DAC z 32biti in nekaj stotinami kilohertzev samplinga - danes je to realnost in verjetno tudi deluje kot to opisuješ @ajka.
Ma še zmeraj moraš nekje nabaviti glasbeni material in si ga predvajati. Koliko prodajajo skorumpirane fajle, je vprašanje - dovolj da jim vnesejo nekaj jitterja - pa se lahko pod nosom obrišeš za kakovost. Eno so teoretiène možnosti, drugo so realni posnetki, ki jih lahko dobiš.
---------------------------------------------------------------------------------------
Pri Tafos Audiu (Gažon, Opassi) sem dobil demo CD v produkciji Blumenhoferja, kjer so naredili CD na osnovi LP plošè kot master. Tudi to je zelo zanimiva izkušnja-pogled iz druge strani. Vse to pomaga dojeti situacijo. Vprašajte pri Tafosu, morda ima še kaj tega.
http://www.blumenhofer-acoustics.com/Products/CD/CD/GrooveIntoBitsV01.php
Ni to 32 bitov, ma zanimivo bi za marsikoga, ki ga zanimajo take vzporednice. Pa si lahko iste komade primerjaš s svojim gramofonom ali original CD-jem ali kupljenim fajlom.
ps:
Sound Fidelity say:

“When reviewer Ken Kestler says 'do whatever you can to get a copy' of Groove into Bits Vol. 1, you know its going to be something special. This Various Artists CD, produced at the STS Digital studios, from vinyl, yes vinyl recordings, using their unique recording processes, is surely a CD everyone should have in their collection, if only for the Paul Simon and Eva Cassidy tracks. This is the closest CD is going to get to sounding like vinyl, that's for sure.”
_________________
Carpe Diem

[NCC2000]

vprašanje

[jacoby]

Note: the review below was written and posted before we received a technical note that was supposed to have been included in the review LP. The note from Reference Vice President Marcia Martin says there were both analog and digital masters of this production. When the analog tape is still in good condition it will be used as the source for these new Reference Mastercut LPs. In this case and for From the Age of Swing the analog tapes were transferred to 176.4kHz/24 bit digital and the file was used to cut the lacquer. This is safer, Ms. Martin says, when dealing with older tapes.

She writes, "Some purists will worry about this, but from our testing and listening the sound is not degraded at all, due to the high resolution of the digital transfer, played back through the incredibly accurate (to 1 part per million) Pacific Microsonics Model Two converter."

Engineer Johnson adds "Also, session takes, the "masters," almost always need some balance and EQ work. When we made LPs in the 1970s-1990s, we used analogue master tape, consoles and analogue circuits and almost always, some adjustments or settings were made and documented during the cutting process. We still have the option of running our original equipment, the three channel analogue tape recorder I built my first year in college as well as discrete-circuit parametric EQ. We can re-create the historically accurate analogue system and documented post-production changes we made for our early LP releases.


By Michael Fremer • Posted: Feb 1, 2012
Read more at http://www.analogplanet.com/content/reference-recordings-returns-vinyl-bang-0#KXHRa7EBcATigTM7.99
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[davor281]

Ambasador hvala za info glede "Groove into bits"
Na hitro sem uspel izbrskat tole -

http://www.analogueseduction.net/category-724/sts-digital-groove-into-bits-volume-2-cd.html

Ĺ e dodajam, CD1 se kot kaĹľe da dobit tukaj -

http://www.iglooaudio.co.uk/groove-into-bits-volume-1.html


Lp,
Davor.

[stormsonic]

[ambasador]

[jacoby]

�e imaš klasièen CD player, brez DSP-ja, bo rezultat v prid LP-ju, po vsej verjetnosti. Govorimo o vrhunskih DAC-ih ali streamer-jih. (vsaj 24/96)
Govorimo o Hi-Res formatih in visokem Sample-Rate-u vs LP.

---------------------------------------------------------------------------------
glede RIAA-EQ, saj je vendar EQ ki je narejena za na master, vrezana v matrico, kako bo torej brez RIAA EQ signal linearen pri playback-u?
To je nemogoèe.
Kakršen koli signal dobiš iz glave (V ali R), mora imet linearen odziv, sicer glava ni linearna. Torej je nujno potreben EQ za playback.

---------------------------------------------------------------------------------
Kar se tièe HI-Res file-ov narejenih iz LP-ja - dobro jutro!
@ReturnToForever, vam je ponujal lastne file (24/96), narejene iz LP.
_________________
The only way to do great work is to love what you do